[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Valami legalább alibi katonai is lesz, lennie kell mert az giga arcvesztés lenne nekik, hogy csak úgy ledurrantják kis középhatalmacskák a 150 millás kémdrónjukat, aztán nem követi semmi csak ökölrázás, meg szitkozódás. Erre még Izrael is lép mindig katonailag, az USA-nak kötelező.
Olvasva szavaidat akkor megsem alibi ez hanem szimplan ok a valaszcsapasra.

Vagy nem ?
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 328
13 662
113
Azért itt sok függ azon, hol is volt a gép.

Ha Irán fölött, akkor joguk volt ledurrantani.
Ha nemzetközi vizek fölött, akkor katonai csapásként kezelendő.

Viszont az a gép alapvetően nem légvédelemmel rendelkező ellenséges légtérben való működésre készült...
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 167
7 993
113
Olvasva szavaidat akkor megsem alibi ez hanem szimplan ok a valaszcsapasra.

Vagy nem ?
Ha iráni légtérben lőtték le, akkor milyen jogon válaszcsapás?
Szerintem a muszlimok (főleg az elvakultak, így ezek az iráni "forradalmárok") veszélyesek a világra, de azért illenék az amerikaiaknak a nemzetközi játékszabályok szerint játszani.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Olvasva szavaidat akkor megsem alibi ez hanem szimplan ok a valaszcsapasra.

Vagy nem ?
Szerintem nem értetted hogy mit írtam. Azt tartom valószínűnek, hogy lesz katonai válaszcsapás, lehet hogy komoly(s akkor durrognak a pezsgők sok helyen a világban, hogy Trump beleszaladt egy ilyen neki sztem. rossz scenarioba), vagy egy minimum olyan alibi válaszcsapás, mint a múltkori Szíriával eljátszott 49 db CM, ami következményeképp 100 millió dollár feletti összegért sikerült műholdfelvételek szerint 3 épületet lerombolni, meg egy repteret fél napra megállítani. Erre mondtam azt hogy "alibi" légicsapás.

Abban én innen ahogy már korábban is írtam nem tudok és nem is akarok állást foglalni, hogy most Irán volt/nem Irán volt a hunyó a tankeres sztorinál, ahogy arról sem tudok semmi részletet hogy milyen körülmények közt és valójában hol pottyant le a felderítő drónotok. HA Iráni légtérben, akkor konkrétan TI vagytok az agresszorok, ha nemzetköziben lőtték le, akkor ők.
Tudhatom én ezt innen? Nem.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Ez nagyon nagyon leegyszerusitett latasmod. Ugye hol volt meg a nacik hoditasa amikor elsonek a nyugati orszagok kozzul az USA ismerte el a SZU-t 33 ban. Hol volt meg a nacik hoditasa amikor az USA hitelt adott a SZU-nak es segitett neki az iparositasnban es a mezogazdasagban? Az USA oroszorszagra mint partnerre nezett mar a cari idoktol. A nagy komunista vilagforradalom ezt a hozzaallast felfuggesztette ( nem csoda mert Sztalin meg az USA dollart is nagytetelben hamisitotta ) es ezek ellenere megis mikor a legkisebb esely mutatkozott normalizalni a kapcsolatokat akkor elsokent ismerte el es lepett vele gazdasagi kapcsolatba.

1924-ben elismerte Nyugat-Európa, csak ezt követően 9 évvel ismerte el az USA.Aztán jöttük mi, meg pár közép-kelet-európai ország.
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Azért itt sok függ azon, hol is volt a gép.

Ha Irán fölött, akkor joguk volt ledurrantani.
Ha nemzetközi vizek fölött, akkor katonai csapásként kezelendő.

Viszont az a gép alapvetően nem légvédelemmel rendelkező ellenséges légtérben való működésre készült...

Jó, de hogyan fogja bárki is bizonyítani, hogy hol volt?
Irán ugyanúgy állíthatja, hogy iráni légtérben volt, mint ahogyan az USA állíthatja, hogy nemzetközi légtérben volt.Ezt mindkét fél úgy látja, ahogyan az érdeke kívánja.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 328
13 662
113
Jó, de hogyan fogja bárki is bizonyítani, hogy hol volt?
Irán ugyanúgy állíthatja, hogy iráni légtérben volt, mint ahogyan az USA állíthatja, hogy nemzetközi légtérben volt.Ezt mindkét fél úgy látja, ahogyan az érdeke kívánja.

Ahol a roncs van.
Amit eltalál egy robbanófej, az majdnem függőlegesen jön le, mert szétszakad, csak a kezdeti tehetetlensége meg a robbanás adta vektorok irányába mennek tovább a kisebb darabok...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
T

Törölt tag 1586

Guest
Azért itt sok függ azon, hol is volt a gép.
Ha Irán fölött, akkor joguk volt ledurrantani.
Ha nemzetközi vizek fölött, akkor katonai csapásként kezelendő.
Viszont az a gép alapvetően nem légvédelemmel rendelkező ellenséges légtérben való működésre készült...

Egész pontosan egy fejlesztési stádiumban lévő RQ-4N BAMS-D (Broad Area Maritime Surveillance-Demonstrator) drónt lőttek le.
https%3A%2F%2Fs3-us-west-2.amazonaws.com%2Fthe-drive-cms-content-staging%2Fmessage-editor%252F1561015564537-6-2012-3-bams-d.jpg


Ez az altípus annyira új hogy még soha nem járt az USAn kívül de most valakinek az a remek ötlete támadt hogy a Hornuzi szorosban fogják tesztelni...
A gép feladata: széles tengeri térségek folyamatos ellenőrzése és az ott zajló felszíni és felszín alatti forgalom szemmel tartása. Ennek megfelelő közepes magasságú repülési profillal és szenzorokkal rendelkezik.
Nincs semmi keresnivalója se szárazföld fölött se légvédelemmel erősen védett helyeken.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 967
32 258
113
Addig ameddig a muszlim vilag egymassal haboruzik addig ez valoban rohejes. De amikor akad egy Salahadin vagy egy Nagy Szulejman es aki osszefogja a muszlimok akkor mar a helyzet nem ennyire rohajes sot evszazados szopas jon a nyugati kulturanak. Egyelore iran ott van tartva ahol meg kontrolalhato. Ti meg itt sokan azert drukkoltok hogy hagy tegye mar azt amit akar.

Az oszmanok is az 1200 as evek elejen egy regionalis kishatalom voltak. Senki nem vette oket komolyan. A Bizanci birodalom sem!!! Komolytalan buta embereknek tartottak. Aztan 230 evvel kesobb Bizancot mar Konstantinapolynak hivtak es hivjak a mai napig is!!! Szerinted ha kiegyeznek a muszlimok akik uraljak az olaj es gazpiacot akkor neked mennyi kedved lesz majd nevetgelni ?

Kicsit felkene emelni a fejeteket es elvonatkoztatni az USA elleni utalatotoktol mert amit csinal az a ti erdeketek is. Amikor a nacikat szembeszalt az a ti erdeketek is volt.
Amikor az oroszokkal szembeszalt az is a ti erdeketekben volt.
Most amikor irannal szembeszal esprobalja a fedot a szarosbodon tetejen tartani az is a ti erdeketek miatt is van.

Irán lehetőségei behatároltak, síita és perzsa lévén a szunnita arab világot nem fogja leuralni. Se a szintén szunnita törököket.
A többivel sem értek egyet. Ha az USA nem lép be az első világháborúba, talán Trianont is megússzuk. Nem nagyon van mit köszöngetnünk nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Irán lehetőségei behatároltak, síita és perzsa lévén a szunnita arab világot nem fogja leuralni. Se a szintén szunnita törököket.
A többivel sem értek egyet. Ha az USA nem lép be az első világháborúba, talán Trianont is megússzuk. Nem nagyon van mit köszöngetnünk nekik.


Szerinted volt mar olyan a tortenelemben hogy szunnitak es sitak egyutt harcoltak a keresztenyek ellen ???

Trianont meg barmilyen furcsa de alapvetoen a Torokonek koszonhetjuk.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ha iráni légtérben lőtték le, akkor milyen jogon válaszcsapás?
Szerintem a muszlimok (főleg az elvakultak, így ezek az iráni "forradalmárok") veszélyesek a világra, de azért illenék az amerikaiaknak a nemzetközi játékszabályok szerint játszani.


Akkor nem jogos a valaszcsapas. De gondolom az iraniak mar teleraktak volna az osszes sajat sitejaikat a radarvideoval. Ok sem akarnak egy tomeges legicsapast bekapni meg akkor sem hajogosan lottek le a gepet. Mar regen nyilvanossagra kelett volna hozniuk.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
Azt tartom valószínűnek, hogy lesz katonai válaszcsapás, lehet hogy komoly(s akkor durrognak a pezsgők sok helyen a világban, hogy Trump beleszaladt egy ilyen neki sztem. rossz scenarioba), vagy egy minimum olyan alibi válaszcsapás, mint a múltkori Szíriával eljátszott 49 db CM, ami következményeképp 100 millió dollár feletti összegért sikerült műholdfelvételek szerint 3 épületet lerombolni, meg egy repteret fél napra megállítani. Erre mondtam azt hogy "alibi" légicsapás.

Az a baj ez nem csak Trumpon múlik. Lehet megelégedne egy ilyen alibi válaszcsapással de arra mi lesz az Iráni válasz? Ha picit szitkozódnak meg elégetnek tüntetéseken pár amerikai zászlót meg Trump figurát még el is csitulhat a dolog, de ha reagálnak és mondjuk kilőnek pár rakétát izraelre vagy az öböl túlpartjára a szaudiakra akkor Trump nem állhat le.... vagy esetleg megtámadnak pár hajót a tengeralatjáróikkal a környéken. Az alapján ami történt mem úgy tűnik hogy az irániak ne lennének készek tovább élezni a konfliktust és akár válasz csapást mérni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Akkor nem jogos a valaszcsapas. De gondolom az iraniak mar teleraktak volna az osszes sajat sitejaikat a radarvideoval. Ok sem akarnak egy tomeges legicsapast bekapni meg akkor sem hajogosan lottek le a gepet. Mar regen nyilvanossagra kelett volna hozniuk.
Legyünk őszinték, abban a térségben kb. soha le se szarta senki hogy mi jogos - mi nem, vagy hogy az épp amit csinál válaszcsapás, vagy csak egy sima agresszió. Aki éppen erősebbnek érzi magát, nyeregben van, az ha gondolja odabasz és kész.
 
  • Tetszik
Reactions: emel

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Az a baj ez nem csak Trumpon múlik. Lehet megelégedne egy ilyen alibi válaszcsapással de arra mi lesz az Iráni válasz? Ha picit szitkozódnak meg elégetnek tüntetéseken pár amerikai zászlót meg Trump figurát még el is csitulhat a dolog, de ha reagálnak és mondjuk kilőnek pár rakétát izraelre vagy az öböl túlpartjára a szaudiakra akkor Trump nem állhat le.... vagy esetleg megtámadnak pár hajót a tengeralatjáróikkal a környéken. Az alapján ami történt mem úgy tűnik hogy az irániak ne lennének készek tovább élezni a konfliktust és akár válasz csapást mérni.
Kíváncsian várom hogy mi fog ebből kisülni, de mondom az az érzésem ha eldurvul a konfliktus annak legjobban a kínaiak és az oroszok fognak örülni. Persze csak a színfalak mögött, mert a kameráknak majd szomorú arccal fogja nyilatkozni mindenki hogy nagyon szomorúak, és bíznak a békés rendezésben. Én most már azon sem lepődnék meg, ha mostanra már titkon a németek meg a franciák is azért szorítanának, hogy az USA esetleg beleszaladjon egy szép nagy zakóba ami minimum gyengíti a gazdaságát/elszívva a pénzt további hitelválság felé löki őket, és geopolitikai arcvesztéshez vezet.

Az USA-nak szerintem mostanra sokkal kevesebb igaz barátja van a valóságban, mint papíron szövetségese, s ha ez eldurvul, lehet hogy hamarabb látni fogjuk ezt mint sokan gondolják.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Legyünk őszinték, abban a térségben kb. soha le se szarta senki hogy mi jogos - mi nem, vagy hogy az épp amit csinál válaszcsapás, vagy csak egy sima agresszió. Aki éppen erősebbnek érzi magát, nyeregben van, az ha gondolja odabasz és kész.

Ezt csak te gondolod igy. Tudod mindig MINDIG mikor az obolbe vagy ki hajoztunk tiszteletbe tartottuk az irani felsegvizeket es legteret. Persze "nem tudhatjuk"
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Ezt csak te gondolod igy. Tudod mindig MINDIG mikor az obolbe vagy ki hajoztunk tiszteletbe tartottuk az irani felsegvizeket es legteret. Persze "nem tudhatjuk"
Nyilván tiszteletben tartottátok. Addig amíg nem jön arra parancs hogy végezzetek valami célpont ellen egy támadást. Ne haragudj meg, de TE vagy a hajód nem tényező számomra, mikor én itt azt írtam amire te reagáltál felső vezetőkre gondoltam. Netanjau Trump Erdogan Asszad horderejű emberekre, nem egy tengerészre.