[HUN] Mi-24 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1586

Guest
A kiömlők sehogy se védettek.
Őszintén szólva nem tudom mi probléma a kiömlőkkel…
Felnyomják a forró gázokat a rotorlapátok közé ahol azok elkeverik a hidegebb levegővel.
Standard megoldás…
12_resize_8.jpg

Nekem az az egy bánatom van, hogy látva a H145M-et, a fentihez hasonlóan az Igla-elleni védtelensége annak se jobb a Mihunál...
A H145-nek ha értelmes taktikát és fegyverzetet választanak hozzá akkor közelébe sem kell kerülnie az Igla hatósugarához.
Ha meg elb@ták és mégis indítanak rájuk akkor legalább
ad.1: tudnak majd róla mert ott lesz rajtuk a MAWS
ad.2: a rendszer automatikusan elkezdi szórni az infrát és mutatja a pilcsiknek a legjobb menekülési irányt
Az elérthető védelmi megoldások közül egyedül DIRCM nem lesz rajtuk

A Mihun ugyebár nincs MAWS (és nem is lesz...) úgyhogy a pilcsik legfeljebb saját szemükben bízhatnak hogy felfedezik hogy indítottak rájuk.
Good luck...
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 102
3 816
113
A "használható mértéken" ment mindig is a vita.
  • Még a 24-es nálam sokkal jobban ismerők szerint sem nem képes éjszaka ATGM-et használni és nincs is hozzá, csak rengeteg korlátozással, amit ne vegyünk komolyan, nem valódi harctéri képesség. Éjszaka viszont az éjszaka védettségének köszönhetően reális esély van a gépgyú és UB rakétablokk használatának és lelépésnek.
  • Éjszaka tud repülni, terhet emelni, csapatokat kitenni
  • Nappal viszont ez öngyilkosság vele harctér közelébe menni. A 30 éves Iglával szemben is is szinte védtelen, MAWS nincs, de Igla meg kettős érzékelős. Még, ha lenne is, akkor is oltári veszélyes.
Tehát a polémia arról ment, hogy ár/érték aránya ennek megéri-e úgy, hogy most már kanyarban van a H145M. Amin lesz ATGM is legalábbis a gépek egy részén. Vagy nem lesz?

Az sem világos, hogy 75M USD-t költöttek el, vagy annak csak 3/4-t. Mindkét összegből számottevő mértékű fegyverzet lenne beszerezhető a H145M és a Gripenek számára is. Nem régi, hanem ma korszerű, új fegyverek. SDB I/II és bármilyen ma is új és korszerű ATGM.

Erről szólt a vita. Én kicsit árnyaltabban látom már a hasznot, együtt tudok élni a 24-esekkel létével, de...

Annak fényében, hogy ma már látszik milyen hamar jönnek a H145M-ek én azokra és a Gripenekre költöttem volna. De lehet, hogy anno ezt nem látták előre. Még okosabb lett volna a Gripenre költeni, ha igaz, hogy maradványértéken itt maradnak és az benne van az eddigi kifizetésekben. Néhány tízmillió USD-ből egy rakat Mk-82/84 és 100-as nagyságrendű SDB II jött volna ki. A RAAF 203 ezer USD darabáron vette őket csomagban. Egy Mk-82 valahol 1,5k USD egy Mk-84 kb, 4-4,5k USD.

Tehát még 75*0,75= 56M USD-ből is több száz Mk bomba és 160 SDB II is kijönne, ami igen komoly erő lenne és még bőven maradna a helik fegyverzetére is. Vagy kicsivel kevesebb bomba és hmhm, Meteor.

Bár a bibi az, hogy a mechanikus pásztázás az, ami kezd nagyon idejétmúlttá válni, de AESA-ra lépés a 14 gépre viszont eszméletlen drága lenne. Az már csak álom.
2/3 az a 0.75
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 743
4 487
113
Akkor valószínűleg hamarosan az éjszakai NIR gyakorlat következik majd JTAC rávezetéssel.

ÉS olvastam valahol - sajnos nem sikerült előkerítenem most az oldalt - , hogy keresik az lehetőséget irányított páncéltörő beszerzésre. Természetesen ez Oroszországból nem lehetséges az embargó miatt, hanem valami elfekvőkészletes Ataka (??) gondolom ex-SZU országból.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
ÉS olvastam valahol - sajnos nem sikerült előkerítenem most az oldalt - , hogy keresik az lehetőséget irányított páncéltörő beszerzésre. Természetesen ez Oroszországból nem lehetséges az embargó miatt, hanem valami elfekvőkészletes Ataka (??) gondolom ex-SZU országból.
Belorusszia lehet, illetve a "sztán"-ok, és "dzsán". Az ukránok biztos nem, éppen blokkoljuk őket, így az átlagnál is dühösebbek ránk.
Valószínűleg már megvannak a források, csak a db/ár/mennyiségen vitatkoznak.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 417
44 031
113
Nekem volt már olyan élményem mind erdős - hegyes - völgyes terepen, mind Pápán az épületek közt, ahol mivel valóban nagyon hangos tudtuk hogy ott van VALAHOL, csak azt nem láttuk sosem hogy merről jön, merre megy, mert a hang össze vissza verődött, és néha pont a hátunk mögül jött elő, láttuk 2 sec-ig majd eltűnt. Ez ilyen nagy sík terepen természetesen nem gond, mint egy repülőtér, de más környezetben nem ennyire egyszerű ám ez a hallás alapján felderíteni dolog.
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_ and eevil

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 501
113
Nekem volt már olyan élményem mind erdős - hegyes - völgyes terepen, mind Pápán az épületek közt, ahol mivel valóban nagyon hangos tudtuk hogy ott van VALAHOL, csak azt nem láttuk sosem hogy merről jön, merre megy, mert a hang össze vissza verődött, és néha pont a hátunk mögül jött elő, láttuk 2 sec-ig majd eltűnt. Ez ilyen nagy sík terepen természetesen nem gond, mint egy repülőtér, de más környezetben nem ennyire egyszerű ám ez a hallás alapján felderíteni dolog.



Főleg ha maga elé küld pár malacot,már nem is olyan könnyű felderíteni.:)
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Nekem volt már olyan élményem mind erdős - hegyes - völgyes terepen, mind Pápán az épületek közt, ahol mivel valóban nagyon hangos tudtuk hogy ott van VALAHOL, csak azt nem láttuk sosem hogy merről jön, merre megy, mert a hang össze vissza verődött, és néha pont a hátunk mögül jött elő, láttuk 2 sec-ig majd eltűnt. Ez ilyen nagy sík terepen természetesen nem gond, mint egy repülőtér, de más környezetben nem ennyire egyszerű ám ez a hallás alapján felderíteni dolog.
Egy pici probléma van ezzel.A gé személyzetének is 2 mp-je van felderiteni a célt
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 417
44 031
113
Egy pici probléma van ezzel.A gé személyzetének is 2 mp-je van felderiteni a célt
A harci helikopter nem gyalogos katonákat kell felkutasson önállóan. Még a mi rendszerünkben is meg van a módja annak, ahogy a legutolsó éjszakai éleslövészeten ez látható is volt, hogy megvilágították a mihuknak a célpontot.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A harci helikopter nem gyalogos katonákat kell felkutasson önállóan. Még a mi rendszerünkben is meg van a módja annak, ahogy a legutolsó éjszakai éleslövészeten ez látható is volt, hogy megvilágították a mihuknak a célpontot.
De,a harci helikopternek képesnek kell lennie önálló célkeresésre.És egy álcázott harcjárművet se fedezel fel könnyen szabad szemmel.
A mi Mihujaink éjszakai lövészetéről meg ismered a véleményem.Semmirevaló szemfényvesztés,csak propaganda értéke van.Korszerű harctéren értéktelen,sőt,öngyilkosság
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 417
44 031
113
De,a harci helikopternek képesnek kell lennie önálló célkeresésre.És egy álcázott harcjárművet se fedezel fel könnyen szabad szemmel.
A mi Mihujaink éjszakai lövészetéről meg ismered a véleményem.Semmirevaló szemfényvesztés,csak propaganda értéke van.Korszerű harctéren értéktelen,sőt,öngyilkosság
Rendben. Igazad van.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Most nézem hogy a NETFLIX feldolgozta egy dokumentumfilmen a történetet.
APACHE WARRIOR
https://www.netflix.com/gb/title/80216003
Érdemes megnézni...
A tanulság: a helikopteres "mélységi csapásmérés" harcászati teória bár jól nézett ki papíron, gyakorlatban nagyon nem vált be.
Én is gyakran elgondolkozom azon: tulajdonképpen mit is akarnak ezekkel a harci helikkel? Ahogy beérkeztek a Stringerek Afganisztánba, globálisan reszeltek nekik.
Akkor kellett volna örökre abbahagyni.