Tudom, sőt vmelyik könyvben láttam azt a fényképet, amikor a teve nyalogatja egy meg fáradt német katona fejét.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Tudom, sőt vmelyik könyvben láttam azt a fényképet, amikor a teve nyalogatja egy meg fáradt német katona fejét.
Spec nekem nem jön be a link.
Beraktam azt a filmet a filmes rovatba,nem fantázia.Afganisztánban az ami SF tényleg vett részt lovasrohamban a 21.században-amin még saját maguk is elcsodálkoztak.Aztán felszedték az állukat a földröl,és afgánba indulókat lovas kiképzésbe részesitették.Sőt,maguk is elkezdtek lovas járőröket alkalmazni.
Svájcban meg ma is van hadibicigli.Vannak ilyen furcsaságok a világban.Mint az indiai tevés járör.Külnben egy rövid időre a IIvh-ban a németek is használtak kétpupu tevét.A kalmük pusztáig is elértek,ott csináltak egy baktriánnal felszerelt századot.Abszurd,de ilyen is volt.Szovjetunióban tevegelő német katona.Tiszta röhej,de volt
Nem hiszem, hogy írtam ilyet.Tehát arra tartsunk bármilyen egzotikus alakulatot(biciklis,lovas,harci elefantos stb),
hogy előfordulhat olyan egészen kivételes szituáció amikor kellhetnek?
Nem volt rossz, csak a lóállomány nagyrészét elvesztették a pata sérülések miatt és legelőt sem tudták biztosítani az orosz területeken. Halálra ítélt fegyvernem volt a lovas keleten, most a lovak fajtájáról nem is beszélve.Nem hiszem, hogy írtam ilyet.
Egy tényhez tettem fel azt a kérdést, hogy miből gondoljuk, hogy nem tudatos mérlegelés utáni döntést hozott egy huszár tiszt?
Nem hiszem, hogy egzotikus alakulatokra van szükség, de akkoriban igenis voltak lovas alakulatok. Ráadásul a magyar honvédséget
nem a világháborúra készítették fel és különösen a térségben és akkoriban pl egy Ansaldo tanknak, de akár egy 3,5t Ford teherautónak
is gondot okozott a terep. Így egy lovas alakulat mozgékonysága akkoriban nem volt rossz.
Nem hiszem, hogy írtam ilyet.
Egy tényhez tettem fel azt a kérdést, hogy miből gondoljuk, hogy nem tudatos mérlegelés utáni döntést hozott egy huszár tiszt?
Nem hiszem, hogy egzotikus alakulatokra van szükség, de akkoriban igenis voltak lovas alakulatok. Ráadásul a magyar honvédséget
nem a világháborúra készítették fel és különösen a térségben és akkoriban pl egy Ansaldo tanknak, de akár egy 3,5t Ford teherautónak
is gondot okozott a terep. Így egy lovas alakulat mozgékonysága akkoriban nem volt rossz.
Wermachtnál is volt lovas katona, a Vörös hadseregnél is, a lengyeleknek pláne, a jugó partizánoknak is, kérdés ki mire kívánja használni.Én nem tudok arra büszke lenni,hogy a II.vh-ban a Magyar Királyi Honvédségben komolyan gondolták a lovas katonát mint harcoló erőt...
Nincs ezzel baj szerintem, felhasználás módja számít, mondjuk az új hör-nek nem is lenne rossz dolog, gondolj bele lóhátról a futó elmigrante-nek kardlappal rásóz a hátára...Wermachtnál is volt lovas katona, a Vörös hadseregnél is, a lengyeleknek pláne, a jugó partizánoknak is, kérdés ki mire kívánja használni.
Ui: ha jól tudom a dicsőséges Honvédségünknek is van jelenleg, nem a díszhuszárok, hanem valami lovas tartalékos egység. 2020 lesz lassan...
Igen, minden őrsön (egymástól 5-15km a határ mentén) 6 ló ha jól emlékszem, és 1 a parancsnoknak vagy valami tisztnek külön. Éjjel nem voltak kint velük,és ha jól emlékszem rövidebb volt a szolgálat mert fel is kellett szerelni a lovat,meg utána ellátni. Valami 8 órás szolik voltak és ebben bent volt minden. Viszont bárhol elment,és jóval nagyobb területet járhatott be, valamint messzebbre láthatott a járőr mivel jóval magasabban volt. Mondjuk felénk 1-1 dombról ellátsz a balcsiig (90km) pedig az jócskán odébb van, és nem kell felmenni a hegyekbe, azoktól 10-15km lentebb van ez, egy vadászlesről már érezhetően jobb a kilátás. És most akkor ugye tegyük fel hogy meglátod a gibbont valami klasszikus mese alapján 500m-re, de van köztetek egy árok,erdősáv, kocsival ki kell kerülni,hallják is, gyalog mire odaérsz már sehol sincsenek...Anno a határőrség létezésekor, a vasi, őrségi szakaszon ,de lehet zalában is, voltak lovas határőrök, járőrök. mÉG A 80-as években is, magam is láttam őket. Szerintem ahol ez indokolt, hegyes, dombos, átszegdelt határszakaszokon, nem hinném hogy butaság a lovas járőrözés.
Ugyan ez egy versenyen készült kép, de még talán a 90-es években is voltak lovasai a határőrségnek.
Ez már akcióban
Gidrán.Nem volt rossz, csak a lóállomány nagyrészét elvesztették a pata sérülések miatt és legelőt sem tudták biztosítani az orosz területeken. Halálra ítélt fegyvernem volt a lovas keleten, most a lovak fajtájáról nem is beszélve.
Akkor fussunk neki mégegyszer...Alapvetően minden lovas seregtest felállítása ekkor már kényszer volt. Vagy gazdasági - nem tellett a pc.-okat kísérő gyalogság számára megfelelő gépjárműre - vagy a terepviszonyok voltak olyanok, amelyekre a rendelkezésre álló járműállomány alkalmatlan-kevés volt, így maradt a ló.
A németeknél a hadsereg 1941-ben újra felállítja az 1. lov.ho-t, majd később már lovashadtestük is lesz, Az SS szintén felállított több lov.ho-t - számos mo-i némettel a soraikban - , emellett lovas dd-k is voltak. A szovjetek - elsősorban sikerfejlesztésre - szintén létrehoztak lovas hdt-eket, vagy épp vegyes gépesített-lovas, páncélos-lovas csoportokat. Szóval messze nem csak század-zlj. erejű egységek voltak.
Nálunk a lovasság - dd. majd ho. erőben - még annyira sem váltotta be a reményeket, mint a gyalogság, vagy épp a páncélosok. Különféle kényszerek miatt vagy nem a számukra megfelelő feladatra vetették be őket, vagy a felszereltségük-képzettségük volt gyenge. Az eredménye ennek a hatalmas veszteségek és gyenge harctéri teljesítmény lett. Gyakorlatilag azok a korlátok, amik miatt nem tudtunk gép./gk. ho-kat felállítani azt is lehetetlenné tették, hogy komoly harcértékű lovas seregtesteket szervezzünk. Persze a komoly alatt nem KM-i színvonalút értek, ide - a románok ellen - azért elég lett volna.
Sokba került a fenntartásuk akkoriban, kb 1997(?) ezért mentek kolbásznak. Igen, azt mondták annak. Ha jól tudom ma kb 50000-ért tartanak bérlovakat/hó. Na most akkor ugye le kéne osztani hogy 1-1 jármű mennyibe is fáj /hó manapság. Persze azokba több minden belefér,meg kényelmesebb,helyenként gyorsabb is, és meg se ázol/fázol benn, és aludni is lehet benn.Nincs ezzel baj szerintem, felhasználás módja számít, mondjuk az új hör-nek nem is lenne rossz dolog, gondolj bele lóhátról a futó elmigrante-nek kardlappal rásóz a hátára...
Akkor fussunk neki mégegyszer...
41-ben Ansaldo Hk-kal vonult be a Szu-ba a gyorshadtest aminek akár egy borsóföld is sok volt.
A jármű állomány (emlékeim szerint) cca 800 Ford teherautóra támaszkodhatott, ami jó volt, de a terepet nem bírta. Blitzek még évekig nem voltak
és Botondok sem igen (bár az már csak 1,5 t). Volt még pár tucat Toldi, de még az is nagyrészt leamortizálódott nem harci cselekmények következtében.
Erre írtam, hogy pár év alatt ezt nem tudták áthidalni. A Huszárhadosztály pedig a legjobban felszerelt magyar hadosztály volt.
3+ tüzérosztály, legalább 2 Zlj-nyi Hk meg hasonlók. Nem huszárrohamokkal harcoltak, csak volt egy ilyen is. A Margarethe után pedig átfegyverezték őket német technikára és a legsikeresebb (szinte egyetlen nemzetközi szinten is elfogadható) magyar egység volt.
A magyar hadvezetés pedig óvta, védte, mint a családi ezüstöt. Csak Horthy megszállva is vagy 3 hónapig ellenállt a magyar huszárok bevetésének.
A haditechnika fejlődése, a hadisegélyei az Usának, stb természetesen felülírták a szükségleteket, de pl "Viktor " is arról beszél, hogy a térség egyik legjobb haderejét hozza létre.
Nem napi belpol bűnözni akartam, csak elmondani, hogy a 3 dandár lehet hogy jó lesz itt az 5 milliós népek között, de nem lesz elég pl Kína ellen, vagy Oroszország ellen.
Na ez a véleményem a II. VH magyar huszár hadosztályáról...
Erre adtam meg a linket fentebb. Nyílván, hogy a chileiek vagy az indiaiak földrajzi okokból tartanak fent lovas vagy tevés egységeket, nehezen megközelíthető helyek, határvonalak védelmére. Nálunk mondjuk nem tudom melyik szakaszon lenne érdemes ezzel próbálkozni.
Ez most volt három napja:Határt őrizni simán. De mint kiegészítő egység, a rugalmasság miatt.
Komolyan lovakat akar valaki modern körülmények között. A Donnál is hatalmas problémát jelentett, hogy az ellátmányt szállító vonatok és szekerek nagyrészt a lovak számára szállítottak takarmányt. Nem lehetett őket kint teleltetni, ezért hátrébb kellett vonni őket istállókba. Itt foglalkozni kellett velük, ganézni, mozgatni. A hozzáértőbb emberek már akkor látták, hogy a fogatolásnak meg a teherhordó lovaknak is eljött a vég.
A mai modern világban meg vannak ilyenek is.
Két Jerry Can és egy nap alatt nagyobb utat megtehetsz, mint egy lóval 2 hét alatt.