[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 311
4 603
113
Mi a probléma ezzel a képpel, hogyan mutatja hogy valaki/bárki nem megbízható forrás?
Egyrészt a SOHR is lelkesen híresztelte mindig, hogy lebombázták az oroszok az "utolsó" kórházat, a gáztámadásokról nem is beszélve. A képen meg nem egy Szu-22 roncsa látható, max egy darabjának roncsa. Ha nem, akkor meg vagy valami, vagy éppen jön. Szóval ennyit a SOHR hitelességéről.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
Nem nagyon találok más hírt erről. A híradó is csak a fenti forrásokra hivatkozik. Próbáltam sokféle kulcsszóval.
Tegnap este, volt olyan twitt üzenet, amikor függőlegesen tartják a lemez darabokat. Akkor már nem akartam ezzel foglalkozni (
voltam elfoglalva. :D ), de most nem találom.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

nagyoncivil

Well-Known Member
2018. október 26.
320
795
93
https://mandiner.hu/cikk/20190816_the_washington_post_sziriaban_a_kurdok_elengedik_az_elfogott_dzsihadistakat
„a börtönben a volt dzsihadistákat arra tanítják, hogy papírból békegalambokat és virágformákat hajtogassanak büntetésük letöltése idején”
„Ha én egy férfit halálra ítélek, akkor ezzel gyűlöletet gerjesztek. De mi azt akarjuk, hogy ezek az emberek bízzanak bennünk. Ha bosszút állunk, ezzel radikalizáljuk az embereket, de a megbékéléssel szerintem véget vethetünk ennek a problémának”
„még mindig nem igazán vannak tisztában azzal, hogy a terroristák felfogásának megváltoztatása érdekében «mi az ami működik és mi az ami nem jó»”
ötletnek végülis jól hangzik, de korábban egy interjúban ilyen hangzott el: „A földi élet számukra csak egy teszt, amit fel kell áldozni a végtelen boldogságért. Így hát készek eldobni minket, akár a saját testüket, életüket is: éppen ezért ilyen veszélyesek. Semmi örömet vagy szépet nem hajlandók felfedezni ebben az életben, hiszen a valódi örömök szerintük a halál után következnek.” (forrás)
erős ellentétet érzek a két nézet között („próbáljunk kedvesek lenni, hátha kinövik” szemben az „úgyis minden rossz”-al)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 028
66 481
113
https://mandiner.hu/cikk/20190816_the_washington_post_sziriaban_a_kurdok_elengedik_az_elfogott_dzsihadistakat
„a börtönben a volt dzsihadistákat arra tanítják, hogy papírból békegalambokat és virágformákat hajtogassanak büntetésük letöltése idején”
„Ha én egy férfit halálra ítélek, akkor ezzel gyűlöletet gerjesztek. De mi azt akarjuk, hogy ezek az emberek bízzanak bennünk. Ha bosszút állunk, ezzel radikalizáljuk az embereket, de a megbékéléssel szerintem véget vethetünk ennek a problémának”
„még mindig nem igazán vannak tisztában azzal, hogy a terroristák felfogásának megváltoztatása érdekében «mi az ami működik és mi az ami nem jó»”
ötletnek végülis jól hangzik, de korábban egy interjúban ilyen hangzott el: „A földi élet számukra csak egy teszt, amit fel kell áldozni a végtelen boldogságért. Így hát készek eldobni minket, akár a saját testüket, életüket is: éppen ezért ilyen veszélyesek. Semmi örömet vagy szépet nem hajlandók felfedezni ebben az életben, hiszen a valódi örömök szerintük a halál után következnek.” (forrás)
erős ellentétet érzek a két nézet között („próbáljunk kedvesek lenni, hátha kinövik” szemben az „úgyis minden rossz”-al)

Gondolom egyből béke és boldogság fog rájuk köszönteni, egy dzsihadista sem fogja magában kiröhögni őket és egyből folytatni a tevékenységet. Eddig akiknek az átnevelés sikerült, azok a szovjetek voltak, átlag 15-25 év szibéria után nem sok dolog érdekelte az embereket a korábbi életükből. Voltak annyira megtörtek, nem kevesen, hogy el is fogadták a szovjet igazságot és helyesnek tekintették egy idő után a büntetésüket. Tartok tőle, már csak az alap iszlamista ideológia megtévesztő viselkedésre kötelező passzusai miatt is, hogy ez ostoba döntés. Vagy a B verzió, amerikai az alapötlet és eleve a harcosok visszaillesztése a cél a terepre, hogy még legyen kis idejük káoszt teremteni és kitermelni kis olajat, vizet.
 

miértnemjó

Well-Known Member
2018. október 23.
674
1 199
93
A SOHR-ról tudjuk jól, hogy brit pénzből, Londonban üzemel. Ennek megfelelően nem az oroszok, nem Asszad és nem az IRGC szemléletmódját tükrözi.
Az eseményekre és veszteségekre vonatkozó adatai viszont korrektek szoktak lenni, amennyire ez kívülről egyáltalán tudható.
Egyetlen esetre se emlékszem, hogy a nagy hazugságok tőle indultak volna, márpedig minden oldalnak volt jó pár ilyen ügye.
A vegyifegyver bevetések ügyében se ő a forrás, de igen, ott állt ő is a sorban.

Azt meg tudomásul kell venni, hogy arrafelé, ha fehér köpenyben bemegy valaki egy szobába és ajtóra kiírja, hogy doktor, akkor ott kórházról beszélnek. Aminek köze nincs a mi fogalmaink szerinti kórházhoz. A propagandába viszont remekül beleillik, így azok is ezt nyomják akik egyébként tudják, hogy nem az és max. egy elsősegély helyről van szó.
Volt egy ember, fehér köpenye is volt, ki is írta, hogy doktor, rendelt is, pénzt kért érte, de nem volt végzettsége. El is ítélték kuruzslásért. A hülye bírők, ügyészek, rendőrök nem nálad tanultak. :)
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Inkabb maga a forras a baj. Ha a SOHR ir valamirol, akkor az a (nyugat altal tamogatott) dzsihadistak nezopontjat mutatja. Egy lelott repulorol persze hogy ok irnak eloszor, de a korhazak lebombazasarol vagy a vegyifegyverek beveteserol is ok szoktak "meselni". Fenntartasokkal kell kezelni a toluk szarmazo infokat.
Más esetekben lehet hogy a SOHR információja kétségbe vonható, de itt Szu-22 lelövéséről és roncsról írtak és közöltek képet, ezek pedig tényleg egy Szu-22 azonosítható roncsdarabjai.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Talán nem kérdezni kellene csak így keményen, - mert azt könnyű - hanem ide leírni szépen, hogy mit nem lától jónak. ;)
Igen, kérdezni könnyű, és ha nem értek valamit akkor eléggé el nem ítélhető módon ítélkezés helyett én bizony kérdezni szoktam. Remélem azt még nem tilos?!! Tudod volt már nálunk min. két politikai korszak mikor egy csomó dologban nem nagyon volt biztonságos a kérdezősködés sem, remélem nem tartunk újra olyan korban. Pl. te is kérdezhetted volna hogy ez tényleg Szu-22 roncsdarab-e és mennyire fontos része a gépnek. De mivel nem kérdezted így gondolom felismerted a roncsdarabot, akkor meg nem értem hogy mire föl a kételkedés?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Egyrészt a SOHR is lelkesen híresztelte mindig, hogy lebombázták az oroszok az "utolsó" kórházat, a gáztámadásokról nem is beszélve. A képen meg nem egy Szu-22 roncsa látható, max egy darabjának roncsa. Ha nem, akkor meg vagy valami, vagy éppen jön. Szóval ennyit a SOHR hitelességéről.
Bocsi, de eddig azt se tudtam mi az a SOHR, nem onnan tanultam a géptipusok azonosítását, így azt se tudhatom mennyire hiteles forrás.
Viszont akkor lehet tippelni milyen gép melyik részei vannak az adott fotón, és ezek a részek mennyire fontosak a gép repülési képességének fenntartásában??!
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 131
19 916
113
Latakiában is van némi SAA előrehaladás Kabani felé.
ECGfY5XWkAAcOrk.jpg:large
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
Igen, kérdezni könnyű, és ha nem értek valamit akkor eléggé el nem ítélhető módon ítélkezés helyett én bizony kérdezni szoktam. Remélem azt még nem tilos?!! Tudod volt már nálunk min. két politikai korszak mikor egy csomó dologban nem nagyon volt biztonságos a kérdezősködés sem, remélem nem tartunk újra olyan korban. Pl. te is kérdezhetted volna hogy ez tényleg Szu-22 roncsdarab-e és mennyire fontos része a gépnek. De mivel nem kérdezted így gondolom felismerted a roncsdarabot, akkor meg nem értem hogy mire föl a kételkedés?
A probléma a modor
jó. :)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 934
53 517
113

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 131
19 916
113
Kurdok közel állnak a megegyezéshez Damaszkusszal a Kelet-Eufráteszi területek irányításának átadására
https://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13980524000597
Kurdok közel állnak Damaszkusszal a Kelet-Eufrátesz térsége irányításának átadására


TEHERÁN (FNA) - Informált források arról számoltak be, hogy a kurd harcosok tárgyalásokat folytatnak Damaszkusszal a Kelet-Eufrátesz térsége egyes részei irányításának átadásáról a szír hadseregnek, miután az Egyesült Államok és Ankara megállapodott egy biztonságos övezet létrehozásáról Szíriában.

A kurdokhoz kapcsolódó arab nyelvű Bas News idézi a kurd forrásokat szerdán, hogy a Szír Demokratikus Tanács elnöke, Ilham Ahmad vezette kurd erők küldöttsége nemrégiben találkozott Damaszkuszban és Oroszország hmeimimi katonai bázisán magas rangú tisztviselőkkel Kelet-Eufrátesz régió sorsa kapcsán.

Hozzátette, hogy a tárgyalások során Damaszkusz sürgette a Szíriai Demokratikus Tanácsot, hogy adják vissza a szíriai hadseregből származó nehézfegyvereiket, vonják vissza a Szíriai Demokratikus Erők (SDF) fegyvereseit Qamishli és Hasaka városok központjából, és adják át az irányításukat a szír kormánynak.

A forrás utalt a Damaszkusz igényére, hogy a kurd erők készítsék elő a szíriai hadsereg Hasaka tartományi telepítését, és elmondta, hogy hamarosan megállapodás születik a felek között Raqqa és al-Tabaqah irányításának átadására a szíriai kormánynak .

Hozzátette, hogy jelenleg a problémát az Egyesült Államok ellenállása okozza, megjegyezve, hogy Washington előbb némi előnyt szeretne kapni Oroszországtól.

A szíriai kurd források szerdán azt mondták, hogy az Egyesült Államok egy szigorú lépést kezdeményezett Törökországgal együttműködésben, hogy aláássák a kurd harcosokat és arra kényszerítsék őket, hogy távozzanak Észak-Szíria egyes részeiről.

A forrásokat a Sputnik arab nyelvű webhelye idézte, amely szerint a kurdok három külön küldöttséget küldtek Damaszkuszba, Moszkvába és Kairóba, hogy megtalálják a kiutat a Washington által nekik létrehozott kátyúból.

Hozzátették, hogy az Egyesült Államok kidolgozott egy rendszert a Törökország és a kurdok közötti ellenségeskedés fokozására, és államcsínyt indított ellenük, Törökországgal összhangban mozogva a Kelet-Eufrátesz régió közös terveiben.

A források szerint az USA a szír törzseket, amelyeket bizonyos Perzsa-öböl béli arab államok támogatnak, a kurdok helyettesítésére használta, mivel ezek jobban előmozdíthatják Washington céljait anélkül, hogy Törökország érdekeit veszélyeztetnék.

Felfedték azt is, hogy az Egyesült Államok megpróbálja újjáéleszteni az ISIL-t Kelet-Eufráteszben a szír hadsereg elleni felhasználásra.
-------------------------------------------------------------------------------

Itt még az egyes és többesszámokat se sikerült egyeztetni, mintha több helyről ollózták volna össze az anyagot, vagy nem egy ember követte volna el.

Mit gondolok én erről a cikkről?

- A Farsnews hitelességét általában én egy ötös skálán kettesre teszem. Valami van, de nem az igazi. Ezt a hírt konkrétan egyszerű szarkavarásnak tartom.
- Ilham Ahmad nemigen vezetheti a KURD ERŐK küldöttségét és tárgyalhat a nevükben, mivel a civil szárny vezetője, nem a katonaié.
- Adják vissza a szír nehézfegyvereket. Mikor kaptak/szereztek a kurdok az SAA-tól nehézfegyvereket (érdemi mennyiségben)? Mert amit az IÁ-tól szereztek (a kezdeti időszakban) azt én nem sorolom ide. Emlékeztetek rá, hogy 2014 végén még a Barzani-féle iraki pesmergák küldtek tüzérségi támogatást a Kobanénál harcoló szír kurdoknak.
- Irán - jelenleg - jobb viszonyban van a törökökkel, mint a kurdokkal, különösen az ateista alapelvű szír kurdokkal.
- Kurd-szír/orosz tárgyalások hónapok óta folynak, érdemi eredmény nem látszik.
- Ugyanez a helyzet az amcsi-török viszonyban.
- Az egész cikkben egy betű sincs arról mit kapnak a kurdok azért, hogy felteszik a kezüket.
- Az amcsi-arab törzsek viszony egy sokéves kudarcos történet. Ezért léptek a helyükre a kurdok. Most hosszabb távra visszatérni a kudarcokhoz? Ennyire nem hülyék az amcsik bárhogy szeretné is Irán.