Összfegyvernemi harc, a harccal kapcsolatos fogalmak és kifejezések

[Szittya]

Szemben áll velük az útkereszteződésben egy kecskepásztor fiúcska, aki föltelefonálja Abu Dabi lázadó vezért.

Ilyenkor kar hogy mar ninvs telefonkonyv ahol mindenkinszama kotelezoen nyilvanos

 

[ghostrider]

És akkor megérkeznek a kényszerzubbonnyal az ápolók.

 

[Celebra]

Egy érdekes cikk hogyan is képzeli el az USA a jövőben a szárazföldi összfegyvernemi harcot "near-peer" ellenséggel szemben:
"TECHNET AUGUSTA KONFERENCIA: Egy jövőbeli háborús övezetben egy amerikai tankoszlop behatol az ellenség területére. Egy útelágazásnál a tankok balra fordulnak - de mindegyik lerak egy kicsi lánctalpas robotot amelyek jobbra haladnak tovább. A személyzettel felszerelt járművek kikapcsolják a nagy hatótávolságú rádió adójukat, és sötétté válnak az ellenség irány meghatározó szenzorai számára, miközben a robotok jókedvűen beszélgetnek továbbra is minden hullámhosszon elvonva ezzel a figyelmet az igazi egységtől. Amikor az ellenség precíziósan rakétái megérkeznek, felrobbantják a robotokat, de eközben a személyzettel ellátott járművek észrevétlenül és háborítatlanul mozognak a széleken.
Néhány mérfölddel távolabbról Paladin önjáró tarackok nagy távolságból indított tűzcsapással támogatják a harckocsik támadását. A kilőtt gránátok többsége rakéta póthajtású, precíziós vezérlésű lövedék, a célmeghatározást és célmegjelölést pedig pedig támogatott drónok és előre tolt célmegjelölők végzik AI-val támogatott távcsövek segítségével. Néhány lövedék testében azonban nem robbanóanyag van hanem ütésálló rádióadóvevő készülék. Becsapódáskor ezek a gránátok nem robbannak föl hanem zavaró jeleket kezdenek el sugározni, megbénítva ezzel a környezetükben lévő rádióka és radarokat vagy elterelő rádióüzeneteket kezdenek el sugározni hogy úgy tűnjön hogy egy légideszant szállt le a körzetben.
Amikor az ellenség légvédelmét elvakította a zavarás, megsemmisítette az tüzérségi tűz, vagy lerohanták a tankok akkor lép színre a légideszant. A helikopterek vagy a jövő nagy sebességű helikopter-repülőgép hibridjei által szállított gyalogság megtisztítja a célpont körzetét szobáról szobára. Miközben a főerők a valódi kirakási zóna felé tartanak (LZ) ami egy focipálya, addig néhány gép és drón a többi szóba jöhető LZ (nagy parkolók, autópálya kereszteződések, stb…) felé tart ahol még több elterelő eszközt raknak ki. Ezek a csalik a parancsnokság és a kirakott egység közötti rádió forgalmazást szimulálják. Kisebb mobil robotok indulnak útnak itt is és u.azon a mobil rádiókon kezdenek kommunikálni amit a gyalogos rajok is használnak.
Miközben az ellenség a fals LZ-k ellen indít ellentámadást - ahol csak a robotok működnek - a valódi deszant rárúgja az ajtó az ellenséges parancsnoki központra. A támadók össze kapkodják a laptopokat - amik teli vannak értékes hírszerzési adatokkal - mielőtt a parancsnoki központ megdöbbent személyzete törölni tudná az adatokat a merevlemezekről.
Az ARMY-nak egyenlőre még nem állnak rendelkezésre a fenti eszközök a fenti földi, légi, cyber-elektronikai elemeket kombináló komplex multi-domain hadviseléshez, de valamennyi fejlesztés alatt áll: ágyúból indított zavaró töltetek, levegőből ledobható kamu parancsnoki központok, tankokat vagy gyalogságot szimuláló mobil földi robotok. A sereg jelenleg azon dolgozik hoy ezek az eszközök kiforrot, bevethető eszközökké váljanak"

Nincs ebben semmi új.40-50évvel ezelött is már ileneket,meg még ilenebbeket tervezgettek.Rádiózavaró gránát már vagy 40éve létezik.60as évek végi haditechnika évkönyvben már olvastam hasonló elképzeléseket.Rajonként egy önvezető atv szerüség,ami viszi,és táv/önirányitással használja a rajtámogató autómata gránátvetőt/ngp-t,egyesitett hk+ifv harcjármű,hálózatos hadviselés,távirányitott mini csataheli,stb.60as években már repültek helirepülő hibrid kisérleti gépek.Bell csőlékcsavarosa,vagy a Curtiss 4csavaros konvertiplánja.Lényegében semmi újat nem találtak ki azóta,csak az akkor már felskiccelt dolgokat próbálják megvalósitani.

 

[Terminator]

"We will be able to train against a realistic enemy"

 

[Terminator]

IAVC 2020

ANALISYS OF COMBAT DAMAGE OF UKRAINIANARMY ARMORED VEHICLES

 

[rejsz felügyelő]

A cseh hadsereg létrehozott egy kifejezetten pilóta nélküli légi járműveket alkalmazó zászlóaljat.
Egyelőre csak kisebb taktikai drónjaik vannak(ScanEagle, Raven), de fejleszteni akarják a képességet nagyobb típusokkal.
https://www.uasvision.com/2020/01/22/czech-army-creates-unmanned-systems-battalion

Szóba jöhető gép akad bőven, például:

És ha már szó volt a Heron 1-ről...az ára is fontos.
Izrael most szállít Indiának 50 db-ot $500m-ért vagyis $10m / db
Nagyon fontos lenne hogy a Honvédségben is megjelenjen végre egy ilyen potens minden idős harcászati felderítő kapacitás!

52 órán keresztül 10 km magasan 200 km/h órával ott lebeg a harcmező felett egy EO / IR szenzor, egy SAR radar, némi ELINT kapacitás folyamatos műholdas kapcsolatban a parancsnoksággal….ha valami hát ez az igaz force multiplier.

Illetve ennél nagyobbak is, a cikk szerint akár 1200kg-os kategóriában.

 

[Törölt tag 1586]

Nem teljesen előzmény nélküli ez a képesség. Amikor korábban hasonló videó volt az oldalon, akkor azokat a drónról vezetett pontos tüzérségi találatokat az irániaknak tulajdonították.

Azt hiszem jó volna ha figyelnék a HM ben is az ilyesmire...
Ha egy szíriai szintű papucsos háborúban ez a jelen akkor itt a környékünkön ezt muszàly figyelembe venni.
Valaki írta hogy kezdenek eltűnni a korszerűbb tankok a kormányerők oldaláról.
Ha ilyen precíziós tüzérségi támogató képességük van akkor nem is nagyon van már szükség tankokra...csak a TOW kezelőknek adnának munkát.

 

[molnibalage]

Azt hiszem jó volna ha figyelnék a HM ben is az ilyesmire...
Ha egy szíriai szintű papucsos háborúban ez a jelen akkor itt a környékünkön ezt muszàly figyelembe venni.
Valaki írta hogy kezdenek eltűnni a korszerűbb tankok a kormányerők oldaláról.
Ha ilyen precíziós tüzérségi támogató képességük van akkor nem is nagyon van már szükség tankokra...csak a TOW kezelőknek adnának munkát.

A BIZTPOL-ban levő hosszú videóra. Pontosan melyik bevágott eseteket mondod? Mert egy csomó bevágásnál szerintem nem tüzérség lőtt, hanem harckocsik a drónok figyeltek felülről.

 

[zeal]

Azt hiszem jó volna ha figyelnék a HM ben is az ilyesmire...

Nagyokat bólogatok. Ebben bízom én is.

Ha ilyen precíziós tüzérségi támogató képességük van akkor nem is nagyon van már szükség tankokra...csak a TOW kezelőknek adnának munkát.

Aktív védelem nélkül tényleg nem sokat érnek.
(Egyébként én például ezen a téren látok hazai fejlesztési potenciált.)

 

[Negan]

Nagyokat bólogatok. Ebben bízom én is.

Aktív védelem nélkül tényleg nem sokat érnek.
(Egyébként én például ezen a téren látok hazai fejlesztési potenciált.)

Ez lassan mindenre igaz lesz.APC/IFVkre is kell APS,és helikre is DIRCM.Különben hamar levarrják őket

 

[Törölt tag 1586]

Pontosan melyik bevágott eseteket mondod?

Erről a videóról volt szó

Figyelemre méltó részek (lefejezősök Feb 16.ai ellentámadásav Miznaz ellen - 26:10 nél kezdődik) :
Kezdődik azzal hogy az út jobb oldalán szerintem RPG-vel kilőnek egy tankot, miközben az úttol balra néhány IFV eléri a települést szegélyező kőkerítést és kirakja deszantot.
Ebben még semmi érdekes nincs, ha csak az nem hogy az SDF a drón jóvoltából élő adásban követi az eseményeket.

- az első érdekesen pontos találat 28:06-nál
- még érdekesebb 28:34 nél. Mozgó járművet vernek telibe - tutira nem oldalról jön a találat hanem fentről. Látszik a gránàt tölcsér mikor továbbhalad a jármű.

8:39 től megint egy olyan rész jön ami kevésbé érdekes. Az Orosz tudósító a Szír katonák harcát mutatja. Talán annyi az érdekes hogy az Orosz tudósítón kívül senki nem visel sisakot és érdekes kommunikációs zavarok vannak a rohamcsapat vezetője és a parancsnokság között

33:38 tól megint érdekes képek jönnek
Először a tudósító képeit mutatják a földről amint a kőkerítés mögötti reszt vereti a tüzérség. A tudósító el is mondja hogy akkor még nem tudták micsoda mészárlás történt azon a rrészen.
34:11 nél megint átvált a kép a drón felvételre és fenntről mutatja be mi is történt
Elképpesztő pontos találatokkal szó szerint kivégezték a fal mögé szorult csoportot.
És nem csak úgy vaktában...látszik hogy a nagyobb embercsoportokra és járművekre céloznak.
Kb ennyi

 

[molnibalage]

Erről a videóról volt szó

Figyelemre méltó részek (lefejezősök Feb 16.ai ellentámadásav Miznaz ellen - 26:10 nél kezdődik) :
Kezdődik azzal hogy az út jobb oldalán szerintem RPG-vel kilőnek egy tankot, miközben az úttol balra néhány IFV eléri a települést szegélyező kőkerítést és kirakja deszantot.
Ebben még semmi érdekes nincs, ha csak az nem hogy az SDF a drón jóvoltából élő adásban követi az eseményeket.

- az első érdekesen pontos találat 28:06-nál
- még érdekesebb 28:34 nél. Mozgó járművet vernek telibe - tutira nem oldalról jön a találat hanem fentről. Látszik a gránàt tölcsér mikor továbbhalad a jármű.

8:39 től megint egy olyan rész jön ami kevésbé érdekes. Az Orosz tudósító a Szír katonák harcát mutatja. Talán annyi az érdekes hogy az Orosz tudósítón kívül senki nem visel sisakot és érdekes kommunikációs zavarok vannak a rohamcsapat vezetője és a parancsnokság között

33:38 tól megint érdekes képek jönnek
Először a tudósító képeit mutatják a földről amint a kőkerítés mögötti reszt vereti a tüzérség. A tudósító el is mondja hogy akkor még nem tudták micsoda mészárlás történt azon a rrészen.
34:11 nél megint átvált a kép a drón felvételre és fenntről mutatja be mi is történt
Elképpesztő pontos találatokkal szó szerint kivégezték a fal mögé szorult csoportot.
És nem csak úgy vaktában...látszik hogy a nagyobb embercsoportokra és járművekre céloznak.
Kb ennyi

Értem.
Azt kéne tudni, hogy mivel tüzeltek. Merre erre hagyományos tüzérség az képtelen.

 

[dudi]

Értem.
Azt kéne tudni, hogy mivel tüzeltek. Merre erre hagyományos tüzérség az képtelen.

Mekkora távolságból?

 

[molnibalage]

Mekkora távolságból?

Ha már nem nagy csőemelkedéssel lőnek, akkor meg semmi értelme a tüzérségnek, akkor harckocsival tüzelsz.

 

[Törölt tag 1586]

Azt kéne tudni, hogy mivel tüzeltek

Mekkora távolságból?

Kiváló kérdések...
jó lenne tudni a választ...

Én még hozzátenném azt a kérdést is hogy milyen tűzvezető rendszert használtak, mert kivlálóan manővereztek a tűzzel.

 

[dudi]

Ha már nem nagy csőemelkedéssel lőnek, akkor meg semmi értelme a tüzérségnek, akkor harckocsival tüzelsz.

Ha van harckocsid.De pl egy 120-as aknavető képes ilyen pontos lenni 1-2km távolságról.Nem ismerjük az eszközt az baj.

 

[fip7]

Az oroszok rendelkeznek precíziós tüzérséggel. A háború meg arról szól, hogy mindent is ki kell próbálni élesben.
155/152 mm-s tüzérség:
http://kbptula.ru/index.php/ru/razr...leksy-upravlyaemogo-vooruzheniya/krasnopol-m2
122 mm-s tüzérség:
http://kbptula.ru/index.php/ru/razr...mpleksy-upravlyaemogo-vooruzheniya/kitolov-2m
120 mm-s aknavető:
http://kbptula.ru/index.php/ru/razr...kie-kompleksy-upravlyaemogo-vooruzheniya/gran
Előretolt tüzérségi irányító rendszer:
http://kbptula.ru/ru/razrabotki-kbp/artillerijskie-kompleksy-upravlyaemogo-vooruzheniya/malakhit

 

[boki]

Krasznopol találatok

 

[Szittya]

Kiváló kérdések...
jó lenne tudni a választ...

Én még hozzátenném azt a kérdést is hogy milyen tűzvezető rendszert használtak, mert kivlálóan manővereztek a tűzzel.

Biztos volt valami speci cucc de jo par helyen latszik korabbi krater. Azok a pontok /minden bizonnyal/ elorre be voltak love. Persze van ahol semmi fele korabbi becsapodasnak nincs nyoma. De a terulet elorre belovese reszemrol 100% mint magyarazat a latottak jelentos reszere. /minden tuzernek elsodleges feladat hogy vedelmi allasba torteno telepules utan minel elobb lojje be a terepet.

 

[Terminator]

U.S. Marine Corps has an ambitious 10-year transformation plan: Radically Remodel Force, Cutting Tanks, Howitzers In Favor Of Drones, Missiles