Ha a harckocsi nem rendszerben harcol akkor legyen az egy megaszuperarmataabramsleo2 akkoriskonyu zsakmany lesz.
[HUN] Leopard 2
- Téma indítója Törölt tag 1586
- Indítva
-
- Címkék
- leopard 2a4hu leopard 2a7hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ha a harckocsi nem rendszerben harcol akkor legyen az egy megaszuperarmataabramsleo2 akkoriskonyu zsakmany lesz.
A szárazföldi harc sokkal kevésbé rendszeralapú mint a vízi vagy légi harcászat.Persze kell a harckocsinak kíséret de két azonos technológiai színvonalon lévő ellenség közül nem feltétlen az fog nyerni aki képes a hálózat alapú hadviselésre.
De főleg ha ATGM-el felszerelt modernebb harcjárművel találkozik, ott akkor az fog valszeg nyerni akinek jobbak a szenzorai. És a T72-es itt már lehet szarba kerül.
A halozatalapu hadviseles meg szarazfoldon is donto elonyt jelent. Ket azonos szinvonalu es mennyisegu hadero kozott a NCW rendelkezo fel dominalni fog a csatateren. Sokkal gyorsabban tud dontest hozni vegrehajtani alkalmazkodni a valtozo korulmenyekhez mint a masik.
Azonban most nem erre gondoltam hanem arra hogy hiaba van 24 db ubermodern Leo2A7 sed a harcban ha nincs felderitesed real time, nincs tuzerseged tamogatas, nincs gyalogsag stb stb az az nem rendszerben veted be hanem azon kivul.
Amit meg ezzel mondani akartam hogy a mostani fejlesztesek udvozlendoek es nagyon nagyon rafer az MH ra de nem lathato emogott egy koncepcio az az ad hoc nak nez ki a dolog.
A masik pedig az hogy jelenleg zajlik egy nagy paradigma valtas amiben a dronok viszik a foszerepet. Mar teszteles alatt van olyan rendszer ahol egy rajnyi katona kepes 2-300km2 es teruletet totalisan kontrol alatt tartani es barmely celpontot a felderiteni legyen az 1 es harcos vagy harckocsi zaszloalj es megsemmisiteni a rendelkezesere allo komunikacios rendszer es tobb szaz dron segitsegevel.
A mai altalanos haditechnika szerintem par even belul olyan szintu avulason fog keresztulmenni mint a csatahak a II. VH alatt. Lehett oket hasznalni de mar nem lehetett veluk dominalniuralni.
Ebben nem értünk egyet.Volt sszerencsém zászlóalj és század szintű drónk munkáját saját szememmel látni.Nem ártulok el nagy titkot azzal,hogy itt Európában utópia kategória az a szintű felderítési és harctérkontrollálási képesség ami Afganisztánban vagy teszem azt Irakban rendelkezésre áll.Egész egyszerűen ha egy drón Afganiszánban képes 10-es skálán 8-as szintű feldeítésre akkor az itt európában max 3-as 4-es szinten képes ugyanerre.A terep nem teszi lehetővé azt,hogy a drónokat úgy kihasználd mint ott.A hálózatalapú hadviselés alapja az,hogy amit látsz azt képes vagy megoszani mindenkivel és így gyorsul minden folyamat(ahogyan et le is irtad)viszont itt európában annyi korlátozó téynező van ,hogy nem jelent akkora előnyt(nem állítom,hogy nem jelent előnyt!!!) a hálózat alapú hadviselés mit Afganisztánban vagy a tengeren.Egy gépesített lövész század összpontsítási körletét úgy el lehet rejteni pusztán egy erdő segítségével,hogy azokat a büdös életben nem találod meg olyan drónokkal amin nincs radar(márpedig a radaros drón az még dandár szinten is ritka mint a fehér holló).
Ha így érted a rendszert akkor valóban igazad van de jól látszik,hogy itthon erről szó sem lesz,hisz drónjaink már most is vannak mint ahogy tüzérséget is vettünk annyit amennyi a 44 Leó támogatásához elég.A gyalogság járművei valóban hiányoznak még de ezen meg konkrétan gőzerővel megy a matek,hogy mi is legyenen meg milyen rendszerben legyen.
Es az a dron mit ott Afg ban lattal mar nagyon messze van attol ( lemaradva ) amirol en beszelek. Az allad leesne ha latad ma mire kepesek. A rajnak van 6 db 3.5T as tgk ja. ketto kontrol allomas negy pedig a KULONBOZO fronoknak a TELAR ja.
Minél kisebb a drónod annál korlátozottabb annak a felderítési kapacitása(persze ezt tudja kompenzálni a kis méretből adódó előnyökkel ) az optikai rendszerek korlátai miatt.Nincsenek ilyen téren csodák a világon.Ameddig jóval kevesebb infót tudsz begyűjteni Európában mint Afganisztánban addig ezzel arányosan csökken a hálózat alapú hadviselés hatékonysága arról nem is beszélve,hogy itt Európában a legképzetlenebb sereg is fényévekkel jobb mint az afgán felkelők.
T
Törölt tag 1711
Guest
Javítsatok ki, ha hülyeség, de itt Európában ellentevékenységgel is számolni kell, ami közel keleten maximum 1-1 kínai vagy orosz éles teszt során történik.
M
molnibalage
Guest
Hóóóóóóóóóóóóóóóóóóó...
Milyen szintű drón elől? Amikor lassan SAR radar képes lesz a csapatlégvédelem HMZ-n kívül repülő drón, akkor azért szerintem picit értékeld ezt át.
Leírtam,hogy radaros drón még dandár szinten is ritka mint a fehér holló.Olvass figyelmesebben.
Igaz, de a rendszert meg lehet bontani. És sikeresen meg is tették, de hozzátéve egyik oldal se tudta azt sikeresen fenntartani zömében. A balkáni háborúk összes jellegzetességével, rendkívül brutálisan, aljas, embertelen a "normál" hadviseléstől idegen módszerekkel harcoltak. Kb mint első, második vh, nincsenek szabályok, csak pusztítsd el az ellenséget amivel, amikor tudod. Mi ehhez nem vagyunk szokva, de a nyugati - európai - haderők sem. Érdekes lesz a Leopardokat, PZH-kat, Puma-kat rendszerbe állítani és majd működtetni, mivel azok egy fél évszázadig minimum ott lesznek, de a KKEu-i szitu nem biztos hogy ílyen nyugis marad. Szvsz, jóval több is elkelne belőlük.
Nem vitatva a neheztechnika jelenlegi letjogosultsagat megjegyzem hogy nagyon olyan erzesem van mint amikor a 20-30 as evekben dult a csatarozas a voros hadseregben annak fejlesztesi iranyvonalaval kapcsolatban akkor Klement Vorosilov a tobb evszazados tapasztalatra hivatkozva a lovassag fejleszteset eroltettea holmi megbizhatatlan zajos harckocsikkal szemben.
Aztan meg ....... Kulon poen a dologban hogy eme nagytudasu katonai strategarol lett aztan elnevezve az orosz nehezharckocsik egy generacioja. KV-1-2-85
Pont
ez a lenyeg! Hogy az ellensegnek ne egy egy harckocsi vagy harckocsi alegyseg hanem a rendszer ellen kelljen harcolnia. Tehat ne csak az legyen a feladata hogy felderitse a harckocsi szazadot majd megsemmisitse hanem szamolnia kelljen az ellenseges tuzerseggel felderitessel legierovel gyalogsaggal is .
M
molnibalage
Guest
Nem de nincs értelme arról beszélni ami 10 év múlva lesz.Arról majd ráérünk 5 év múlva beszélni.