Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1586

Guest
Ez igaz, de ahhoz, hogy elavuljon el kellett kezdeni csinálni. El kell kezdeni önteni bele a pénzt, és akkor lesznek eredmények. Ilyen ez a fránya alapkutatás.
Amit beleöntöttek pénzt pont az alapkutatástól vonta el a pénzt.
Az hogy tök fölöslegesen párhuzamosan u.arra a feladatra több gyárat is építenek az nem alapkutatás...
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage
M

molnibalage

Guest
Amit beleöntöttek pénzt pont az alapkutatástól vonta el a pénzt.
Az hogy tök fölöslegesen párhuzamosan u.arra a feladatra több gyárat is építenek az nem alapkutatás...
Háááááááááááááát...
Pont az atomfegyver gyártása jutott eszembe. Elkezdték a U-235 vonalat és a Pu-239 és az implózió menet közben jött B tervként. Ennek az eredménye az lett, hogy az U alapú bomba már a bevetése pillanatában elavult volt, mert a két Pu alapú sokkal praktikusabb volt és könnyebben gyártható nagy mennyiségben.

Az más kérdés, hogy zsebdiktátorok az U alapúra próbáltak gyúrni több esetben.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Háááááááááááááát...
Pont az atomfegyver gyártása jutott eszembe. Elkezdték a U-235 vonalat és a Pu-239 és az implózió menet közben jött B tervként. Ennek az eredménye az lett, hogy az U alapú bomba már a bevetése pillanatában elavult volt, mert a két Pu alapú sokkal praktikusabb volt és könnyebben gyártható nagy mennyiségben.
Az más kérdés, hogy zsebdiktátorok az U alapúra próbáltak gyúrni több esetben.
Csakhogy a fúziós energia fizikája évtizedek óta ismert és azt nem most fogják feltalálni.
Az ITER megépítése elsősorban mérnöki probléma és nem alapkutatás.

A gond az hogy jelenleg az ITER építése elviszi fúziós energiára költött éves kiadások kétharmadát.
Egyszerűen elszívja az erőforrásokat a számtalan egyéb projekttől amik az ITER-t meghaladó technológiákat fejlesztenének.
Helyette építenek egy mamutot amiről már most látszik hogy mire elkészül addigra el is avul.

Az ITER projekt eléggé emlékeztet engem a 90-es évek Human Genom projektjére.
Abban az időben a genetikai kutatások a világ nagy egyetemein regnáló idős professzorok játszótere volt akik azt hitték hogy a téma kitart nekik nyugdíjig.
A kutatások szép lassan zajlottak és mindenki azt jósolta hogy még 40-50 év kell mire összeállítják az ember teljes genetikai térképét.
Azt jött egy türelmetlen Craig Venter, meg egy új szekvenálási módszer, és három év alatt megcsinálták az egész bulit.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
Háááááááááááááát...
Pont az atomfegyver gyártása jutott eszembe. Elkezdték a U-235 vonalat és a Pu-239 és az implózió menet közben jött B tervként. Ennek az eredménye az lett, hogy az U alapú bomba már a bevetése pillanatában elavult volt, mert a két Pu alapú sokkal praktikusabb volt és könnyebben gyártható nagy mennyiségben.

Az más kérdés, hogy zsebdiktátorok az U alapúra próbáltak gyúrni több esetben.

Meg eleve már a dúsításnál mennyi "zsákutca" volt, elég csak a Calutron-ra gondolni. Megépült, mert akkor még úgy tudták megcsinálni. Az ITER sok hasznos tanulsággal fog szolgálni, másfelől elég a maláj csapággyár esetébe belegondolni, hogy elmosta az ár, és világ merevlemez gyártása fél évre megszűnt, mert nem volt elég redundáns az ellátási lánc.
 
  • Tetszik
Reactions: fulcrum11
M

molnibalage

Guest
Csakhogy a fúziós energia fizikája évtizedek óta ismert és azt nem most fogják feltalálni.
Az Manhatten terv sem csak fizikai alapkutatás volt. A maghasadás ténye már igazolt volt. A kérdés az volt, hogy akkor hogy használják fel egy célra ipari léptékben.

A gond az hogy jelenleg az ITER építése elviszi fúziós energiára költött éves kiadások kétharmadát.
Egyszerűen elszívja az erőforrásokat a számtalan egyéb projekttől amik az ITER-t meghaladó technológiákat fejlesztenének.
Helyette építenek egy mamutot amiről már most látszik hogy mire elkészül addigra el is avul.
Ez az én problémám is. Már most felsejlik az, hogy tök értelmetlen az egész. Persze kijöhet még számtalan használható dolog belőle, de ez már off design haszon. Az eredeti célra jobb dolog is lehetne már úgy tűnik.

Az ITER projekt eléggé emlékeztet engem a 90-es évek Human Genom projektjére.
Abban az időben a genetikai kutatások a világ nagy egyetemein regnáló idős professzorok játszótere volt akik azt hitték hogy a téma kitart nekik nyugdíjig.
A kutatások szép lassan zajlottak és mindenki azt jósolta hogy még 40-50 év kell mire összeállítják az ember teljes genetikai térképét.
Azt jött egy türelmetlen Craig Venter, meg egy új szekvenálási módszer, és három év alatt megcsinálták az egész bulit.
Bevallom ezt eddig így nem tudtam.

Meg eleve már a dúsításnál mennyi "zsákutca" volt, elég csak a Calutron-ra gondolni. Megépült, mert akkor még úgy tudták megcsinálni. Az ITER sok hasznos tanulsággal fog szolgálni, másfelől elég a maláj csapággyár esetébe belegondolni, hogy elmosta az ár, és világ merevlemez gyártása fél évre megszűnt, mert nem volt elég redundáns az ellátási lánc.
Csak úgy tűnik, hogy az eredeti célra már most van nála jobb úgy, hogy érdemben el sem kezdték építeni. Akkor meg minek?
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
Egy projektnek nagy az átfutási ideje. Az a baj, hogy ha mindig visszamégy a startvonalra, ha van jobb fontos részegységekből, akkor a későbbi problémákat lehet, hogy sosem találkozol. Pl. amikor autó alkatrészt csináltunk nagyon régi processzor ment bele, mert amikor a projekt alapozása ment, akkor arra esett a választás. Jobb proceszorral lehetett volna pár dolgot jobban csinálni, de összességében jött elég váratlan megoldandó feladat így is később, de azokig el kellett jutni.

Nem tudom, hogy mekkora lenne az átfutási ideje, ha modernebb szupravezetőkkel és mágnesekkel nekilátnának, de lesz ott még gond a sugárpajzstól kezdve ezer dolog körül, amik egy része majd az első üzembehelyezés után jön ki. A legváratlanabb helyekről fognak jönni a meglepetések szerintem.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Az a baj, hogy ha mindig visszamégy a startvonalra, ha van jobb fontos részegységekből, akkor a későbbi problémákat lehet, hogy sosem találkozol. Pl. amikor autó alkatrészt csináltunk nagyon régi processzor ment bele, mert amikor a projekt alapozása ment, akkor arra esett a választás.
Lehet hogy ez a hasonlat az autó alkatrész gyártásban megállja a helyét, de a fúziós energetikában nagyon nem.
A fúziós energia termelésnél gyakorlatilag MINDEN a mágneses tér erejétől függ (az egész berendezés energia mérlege, mérete, hatékonysága, stb...).
Ez a Szent Grál...
És az összefüggés a mágnesek ereje és a berendezés hatékonysága között nem lineáris hanem logaritmikus. Nem arról van szó hogy akkor legfeljebb kicsit nagyobb lesz a berendezés hanem arról hogy egyáltalán pozitív lesz e az energia mérleg, mekkora lesz a berendezés mérete és ezzel szoros összefüggésben 1 vagy 100 milliárd $-ba kerül e?
Nem tudom, hogy mekkora lenne az átfutási ideje, ha modernebb szupravezetőkkel és mágnesekkel nekilátnának, de lesz ott még gond a sugárpajzstól kezdve ezer dolog körül, amik egy része majd az első üzembehelyezés után jön ki. A legváratlanabb helyekről fognak jönni a meglepetések szerintem.
Átfutási idő, szupermágnes: az átfutási idő nagyban függ a technológiai problémáktól. Az új mágnesekkel a technológiai problémák jelentős része eltűnik. Pl. nem 4 Kelvinre kell hűteni a mágneseket hanem "csak" 20 Kelvinre. Az új mágnesek térfogata és tömege tört része a korábbiaknak és mechanikusan sokkal ellenállóbbak, stb…ezáltal az egész reaktor sokkal kisebbre méretezhető.
Sugárpajzs: egy D-T fúziós reaktornál a fúzióból származó neutronokat "újrahasznosítják". Abból lesz a fúziós erőmű egyik "üzemanyaga" a Trícium (Li + n = T+ He).
Ez azt jelenti hogy a reaktor egyetlen mellékterméke a Hélium. A reaktor magját persze megviseli 20-25 év után a neutron sugárzás, de az csak a mag. Azt cserélhetőre kell kialakítani - ezért is kell kisebb berendezés - és utána mehet tovább az üzem.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
https://444.hu/2019/09/14/az-aramip...23500-szor-durvabban-melegito-szintetikus-gaz

"(...) A dolog iróniája, hogy azért kerül egyre több SF6 a levegőbe, mert az áramtermelés egyre inkább alternatív, környezetkímélő forrásokra áll át. Ezt a színtelen, szagtalan, nem gyúlékony gázt ugyanis alapvetően az áramipar használja a trafók, csatlakozók, szélerőművek turbináinak szigetelésére. Ezek elég veszélyes eszközök, a nagyfeszültségű áram könnyen ívkisüléseket okozhat."

Esetleg erről vki szakszerűbben-érthetőbben tud valamit mondani?
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and fip7

ximix

Well-Known Member
2017. december 1.
807
2 353
93
https://444.hu/2019/09/14/az-aramip...23500-szor-durvabban-melegito-szintetikus-gaz

"(...) A dolog iróniája, hogy azért kerül egyre több SF6 a levegőbe, mert az áramtermelés egyre inkább alternatív, környezetkímélő forrásokra áll át. Ezt a színtelen, szagtalan, nem gyúlékony gázt ugyanis alapvetően az áramipar használja a trafók, csatlakozók, szélerőművek turbináinak szigetelésére. Ezek elég veszélyes eszközök, a nagyfeszültségű áram könnyen ívkisüléseket okozhat."

Esetleg erről vki szakszerűbben-érthetőbben tud valamit mondani?



Nem szakszerűen csak a neten találtak alapján
forrás
"Sf6 gáz jellemzői
- Apr 18, 2018 -
Az SF6 gáz színtelen, szagtalan, nem toxikus és nem gyúlékony, átlátszó gáz. Normál körülmények között cseppfolyósításra van lehetőség, és a gáz 45 Celsius fok felett is tartható. Egy egységes elektromos tér alatt háromszoros a levegő szigetelése, és négy atmoszférában a szigetelés egyenértékű a transzformátorolajjal.
Szobahőmérsékleten inert gáz. Általában nem reagál más anyagokkal.
Kiváló szigetelési teljesítmény, szintén egyedülálló termikus és elektromos tulajdonságokkal rendelkezik.
A jelenlegi SF6 gázt elsősorban az energiaiparban használják. SF6 gáz használatos 4 típusú elektromos berendezés szigetelés és ívoltó; SF6 megszakítók és GIS (itt a kén-hexafluorid zárt típusú kombinációs készülékekre, nemzetközileg "gázszigetelt kapcsolóberendezések" néven ismert), SF6 terheléskapcsoló berendezések, SF6 szigetelt átviteli vezeték, SF6 transzformátor és SF6 szigetelt alállomás. 80% a nagy és közepes feszültségű berendezéseknél.
Az SF6 bomlástermékei általában erősen maró hatásúak és mérgezőek.
"

Én úgy értelmezem, hogy nagy teljesítménynél nem kell akkora ívközöket alkalmazni, ezért kisebb helyen elfér a kapcsoló, ami egy zárt térben a levegőnél 3x jobban szigetelő gázzal feltöltve.

De közben itt a hivatalos válasz is
forrás

"A gázszigetelt nagyfeszültségű kapcsolóberendezés (GIS) egy kompakt kialakítású, tokozott kapcsolóberendezés, amely nagyfeszültségű komponensekből, így pl. megszakítókból, szakaszolókból áll. A berendezés szűk, zárt térben is biztonságosan üzemeltethető. A GIS berendezéseket ott alkalmazzák, ahol a hely csak korlátozott mértékben áll rendelkezésre, így a tipikus telepítési helyek között szerepelnek az alállomásbővítések, a városi épületek, a tetők, tengeri fúrótornyok, ipari üzemek és vízerőművek."


Amúgy a 444 cikk végére itt a válasz "a nincs alternatívára"

abb1.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Mit tipeltek mennyit és mennyire tartósan fog drágulni az olaj ára most,hogy égnek a szaudi olajterminálok?
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Mit tipeltek mennyit és mennyire tartósan fog drágulni az olaj ára most,hogy égnek a szaudi olajterminálok?

https://hvg.hu/gazdasag/20190916_Maris_megugrott_az_olajar_a_szaudi_olajterminalok_tamadasa_miatt

11 százalékkal magasabb áron nyitott a Brent olajfajta hétfőn.
A szaúdi olajkitermelés átmenetileg több mint a felére csökkent, miután a jemeni húti lázadók szombaton dróntámadásokat intéztek két szaúdi olajterminál ellen. Világszinten ez 5 százalékos ideiglenes kínálatcsökkenést jelent.

Az igen, most alaposan odacsaptak. Ha ezt sűrűn megtennék az irániak, akarom mondani a jemeniek (na persze) akkor ennél a 11%-nál is sokkal jobban meg fog emelkedni az olaj ára.
A szaudiak nem ismerik a proxiháború lényegét, miszerint csak ott viselhetsz ilyen háborút, ami jó messze van az országodtól, hogy a proxin keresztül ne tudjanak visszaütni.
Jemen erre teljesen alkalmatlan Szaudi szempontból. Őket tudják ütni az irániak Jemenen keresztül, de Jemenből kiindulva ők nem tudják ütni Iránt. Ők csak akkor tudnának visszavágni, ha közvetlenül megtámadják Iránt, az viszont már nagyon komoly háború lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi
M

molnibalage

Guest
https://hvg.hu/gazdasag/20190916_Maris_megugrott_az_olajar_a_szaudi_olajterminalok_tamadasa_miatt

11 százalékkal magasabb áron nyitott a Brent olajfajta hétfőn.
A szaúdi olajkitermelés átmenetileg több mint a felére csökkent, miután a jemeni húti lázadók szombaton dróntámadásokat intéztek két szaúdi olajterminál ellen. Világszinten ez 5 százalékos ideiglenes kínálatcsökkenést jelent.
Ezt a fajta reakciót kérem magyarázza meg nekem már valaki, mert mérnök szemmel képtelen vagyok megérteni. A világ nagy részén 40-90 vagy akár 180 napos stratégiai tartalék van kőolajból. Ezen felül tartalék van a finomított motor hajtóanyagokból is.

Mi a frászkarikáért emelkedik azonnal 11%-kal valaminek az ára, amiből akkora puffer van, hogy ennyi idő alatt n+1 módon lehet reagálni?A teljes ellátási lánc, egyetlen elemét egyetlen helyen valami zavar éri és ekkora emelkedés van?

Egész egyszerűen nem értem a piaci folyamatokat, hogy mi hajtja. Az olaj ára nem lényegében az, hogy a kereskedők átlagosan mekkora árban állapodnak meg és abból jön ki az olaj ára...? Tehát akkor annyi történt, hogy többért kínáltak X napra olajat és annyiért meg is vették...?

Ez az egész kb. olyan, mintha n+1 konzervgyárból egyet éppen megrongál egy hülye, de mindenkinek van hónapokra elég tartaléka, de ez mégis áremelkedést okoz. Oszt miért...?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Ezt a fajta reakciót kérem magyarázza meg nekem már valaki, mert mérnök szemmel képtelen vagyok megérteni. A világ nagy részén 40-90 vagy akár 180 napos stratégiai tartalék van kőolajból. Ezen felül tartalék van a finomított motor hajtóanyagokból is.

Mi a frászkarikáért emelkedik azonnal 11%-kal valaminek az ára, amiből akkora puffer van, hogy ennyi idő alatt n+1 módon lehet reagálni?A teljes ellátási lánc, egyetlen elemét egyetlen helyen valami zavar éri és ekkora emelkedés van?

Egész egyszerűen nem értem a piaci folyamatokat, hogy mi hajtja. Az olaj ára nem lényegében az, hogy a kereskedők átlagosan mekkora árban állapodnak meg és abból jön ki az olaj ára...? Tehát akkor annyi történt, hogy többért kínáltak X napra olajat és annyiért meg is vették...?

Ez az egész kb. olyan, mintha n+1 konzervgyárból egyet éppen megrongál egy hülye, de mindenkinek van hónapokra elég tartaléka, de ez mégis áremelkedést okoz. Oszt miért...?

A piaci folyamatokat a tervezett profit hajtja.Bármi ami ezt a tervezett profitot csökkentheti arra a piac áremeléssel reagál.
A lényeg a tervezett profit elérése semmi más.
 

Elkhound

Well-Known Member
2016. május 17.
316
1 556
93
Ezt a fajta reakciót kérem magyarázza meg nekem már valaki, mert mérnök szemmel képtelen vagyok megérteni. A világ nagy részén 40-90 vagy akár 180 napos stratégiai tartalék van kőolajból. Ezen felül tartalék van a finomított motor hajtóanyagokból is.

Mi a frászkarikáért emelkedik azonnal 11%-kal valaminek az ára, amiből akkora puffer van, hogy ennyi idő alatt n+1 módon lehet reagálni?A teljes ellátási lánc, egyetlen elemét egyetlen helyen valami zavar éri és ekkora emelkedés van?

Egész egyszerűen nem értem a piaci folyamatokat, hogy mi hajtja. Az olaj ára nem lényegében az, hogy a kereskedők átlagosan mekkora árban állapodnak meg és abból jön ki az olaj ára...? Tehát akkor annyi történt, hogy többért kínáltak X napra olajat és annyiért meg is vették...?

Ez az egész kb. olyan, mintha n+1 konzervgyárból egyet éppen megrongál egy hülye, de mindenkinek van hónapokra elég tartaléka, de ez mégis áremelkedést okoz. Oszt miért...?

A legnagyobb baj nem annak az egy olajfinomítónak a kiesése, hanem hogy az abroszfejűek a legrosszabb kommunista káderpolitikát gyakorolják az olajiparuk működtetése során...

https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazd...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Ezt a fajta reakciót kérem magyarázza meg nekem már valaki, mert mérnök szemmel képtelen vagyok megérteni. A világ nagy részén 40-90 vagy akár 180 napos stratégiai tartalék van kőolajból. Ezen felül tartalék van a finomított motor hajtóanyagokból is.

Mi a frászkarikáért emelkedik azonnal 11%-kal valaminek az ára, amiből akkora puffer van, hogy ennyi idő alatt n+1 módon lehet reagálni?A teljes ellátási lánc, egyetlen elemét egyetlen helyen valami zavar éri és ekkora emelkedés van?

Egész egyszerűen nem értem a piaci folyamatokat, hogy mi hajtja. Az olaj ára nem lényegében az, hogy a kereskedők átlagosan mekkora árban állapodnak meg és abból jön ki az olaj ára...? Tehát akkor annyi történt, hogy többért kínáltak X napra olajat és annyiért meg is vették...?

Ez az egész kb. olyan, mintha n+1 konzervgyárból egyet éppen megrongál egy hülye, de mindenkinek van hónapokra elég tartaléka, de ez mégis áremelkedést okoz. Oszt miért...?

A Föld teljes olajtermelésének a 15%-a Szaudi termelés. Na ennek a felét ütötték ki pár perc alatt. Ha ez most megtörtént, akkor megtörténhet azután ismét, hogy kijavították a rombolást. Sőt, folyamatosan megtörténhet, kiütve hosszú évekre is akár a szaudi termelés felét, vagy akár a teljest is.
Sőt, ez a támadás kirobbanthat egy szaudi-iráni háborút, ami lenullázhatja a teljes öbölmenti olajtermelést.
Semmi sem garantálja azt, hogy pár nap múlva helyreállítják az infrastruktúrát és ugyanúgy megy tovább a termelés, mint eddig, azt a pár napot meg kihúzzák a tartalékokból. Mindenki arra számít, hogy mi van, ha ez folytatódik, vagy akár rosszabb is lesz.
Na ezért reagáltak így a piacok.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger
M

molnibalage

Guest
A Föld teljes olajtermelésének a 15%-a Szaudi termelés. Na ennek a felét ütötték ki pár perc alatt. Ha ez most megtörtént, akkor megtörténhet azután ismét, hogy kijavították a rombolást. Sőt, folyamatosan megtörténhet, kiütve hosszú évekre is akár a szaudi termelés felét, vagy akár a teljest is.
Sőt, ez a támadás kirobbanthat egy szaudi-iráni háborút, ami lenullázhatja a teljes öbölmenti olajtermelést.
Semmi sem garantálja azt, hogy pár nap múlva helyreállítják az infrastruktúrát és ugyanúgy megy tovább a termelés, mint eddig, azt a pár napot meg kihúzzák a tartalékokból. Mindenki arra számít, hogy mi van, ha ez folytatódik, vagy akár rosszabb is lesz.
Na ezért reagáltak így a piacok.
Pont erről beszélek.
  1. A világ termelési kapacitásának töredékéről van szó. Nem minden kút megy 100%-on, a termelésben vannak tartalékok.
  2. A világon tartalékot mennyisége az hány napi termelés is?
  3. Tehát kőolajból is van tartalék, de még annak finomított termékéből is.
Ennek fényében hova kell pánikolni? Ez kb. olyan, mintha egy csőtörés és néhány órás szivattyú leállás és kapacitás csökkenés után emelnék az ivóvíz és az ásványvíz árát is. Agyrém.

Magyarázza már meg nekem, hogy egy iszonyatosan nagy tehetetlenséggel és tartalékkal bíró rendszer egyetlen kis elemének egy paraméterének megváltozása hogyan eredményez kvázi ugrásfüggvény változást...?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
A piaci folyamatokat a tervezett profit hajtja.Bármi ami ezt a tervezett profitot csökkentheti arra a piac áremeléssel reagál.
A lényeg a tervezett profit elérése semmi más.
Háááát ez nem ilyen egyszerű.
Shortolásról hallottál már?
Ha a profit kiesése okozná ezt, akkor kizárólag az Aramco részvényei esnének.
Ebben az esetben nem a profit kiesése a fő szempont, hanem az, hogy hiány alakul ki az árúból, vagy ennek veszélye fenyeget. Ilyen negatív hír esetén a hírt beárazza a piac. Azonban ennek negatív hatásai felerősödnek a tőzsdéken, holott valószínűleg a világpiac meg fogja tudni oldani a dolgot. Tartalékokkal, átcsoportosításokkal, kitermelés növeléssel.
És hogy miért erősödik fel a hatás a tőzsdéken?
Egyrészt a shortolók, másrészt az automata kereskedési rendszerek miatt. Annyiban szerencsés volt a helyzet, hogy hétvégi esemény volt, és az automata kereskedési rendszerek adminjai fel tudtak készülni új triggerpontok beállításával, így csökkentve az öngerjesztő eladási hullámot. A shortolók kedvét pedig az illetékesek azzal próbálták elvenni, hogy bejelentették a stratégiai készletek feloldását.
Amerika ezzel azért nem vállalt olyan nagy kockázatot. Ráadásul extraprofitot is realizál, mert olyankor tud eladni, amikor megemelkedik az ár. A saját kitermelést pedig ugyanakkor megemeli, hogy az ellátásbiztonság se legyen veszélyben.
A fő kérdés, hogy az arabok milyen gyorsan tudják rendbe rakni a berendezéseket. Ugyanakkor az OPEC országok szinte biztosan kitermelésnöveléssel fognak reagálni, még ha nem is akarják/tudják kompenzálni a kiesett kapacitásokat, mivel nekik ez szintén extraprofit. Ha nem érkezik további negatív hír, és a szaudiak 1-2 hónapon belül megoldják a gondokat, akkor nem lesz tartós az üzemanyag ár emelkedése...
Mindenesetre, a szaudiak a kármentés mellett - szerintem - azonnal be fognak szerezni jópár drónellenes berendezést (gondolom, hogy eddig is voltak neki.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
A legnagyobb baj nem annak az egy olajfinomítónak a kiesése, hanem hogy az abroszfejűek a legrosszabb kommunista káderpolitikát gyakorolják az olajiparuk működtetése során...

https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazd...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
Igazság szerint ez most jelenleg sokkal inkább technikai jellegű megoldást igényel az ARAMCO-tól.
Nagyon sok pénzbe fog kerülni, de ez ott nem akkora gond. Másrészről szerintem innentől kezdve teljes erejű támadást várok a szaudiaktól. Ha eddig csak támogatták a jemeni kormányerőket, akkor most már bevetik amijük csak van. A tüskét ki kell húzni a seggükből, de amíg van honnan/kitől "legálisan" elindítani a drónokat, addig folyamatosan ott fog a fejük felett lebegni a dolog.
Most nagyjából mindenki, aki drónelhárító rendszert gyárt, az ott fog tolongani a sivatagban, hogy az ő portékáját vegyék meg. De ebben nem lesz hiba. A szaudiak meg is vesznek mindent.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg