• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A mérések bevezetése óta az idei volt a második legforróbb augusztus, az ipari forradalmat megelőző időszakhoz képest 1,2 °C -al volt melegebb.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Hogy legyen jó hír is már:

https://index.hu/techtud/2019/09/16/iden_lehet_30_eve_a_legkisebb_az_ozonlyuk_es_ez_nem_baj/
Ritkán van alkalmunk olyan hírekről beszámolni, amelyek környezetvédelmi intézkedések sikereiről szólnak. Az ózonlyuk elleni nemzetközi fellépés azonban ilyen. A határozott és hatékony lépéseknek köszönhetően ugyanis az ózonlyuk, amely a nyolcvanas évek végén még a földi életet veszélyeztető jelenségnek tűnt, mára szinte teljesen beforrt.

PONTOSABBAN NEM NYÍLT KI IDÉN AKKORÁRA, MINT EDDIG ÉVRŐL-ÉVRE MINDIG.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Hogy legyen jó hír is már:

https://index.hu/techtud/2019/09/16/iden_lehet_30_eve_a_legkisebb_az_ozonlyuk_es_ez_nem_baj/
Ritkán van alkalmunk olyan hírekről beszámolni, amelyek környezetvédelmi intézkedések sikereiről szólnak. Az ózonlyuk elleni nemzetközi fellépés azonban ilyen. A határozott és hatékony lépéseknek köszönhetően ugyanis az ózonlyuk, amely a nyolcvanas évek végén még a földi életet veszélyeztető jelenségnek tűnt, mára szinte teljesen beforrt.

PONTOSABBAN NEM NYÍLT KI IDÉN AKKORÁRA, MINT EDDIG ÉVRŐL-ÉVRE MINDIG.

Csak közben az északi féltekén meg évről évre vékonyodik! Hiába, ha olvad a permafroszt és bugyog ki a metán (CH4), az nem csak a klímát melegíti mert 22-30x nagyobb hatású ühg. mint a széndioxid (CO2), hanem reakcióba lép az ózonnal (O3) is. Persze ettől függetlenül az egy jó hír, hogy az Antarktisz felett a déli-féltekén idén kisebb méretű az ózonlyuk, mint az eddig jellemző.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Némi köze van az éghajlat változáshoz. Akit esetleg érdekel, hogy hogyan is áll az ITER, könnyedebb stílusban.


Felháborító: minden egyes EU-s állampolgárra lebontva napi 1,5 forintot fizet az EU a fúziós reaktorra. Bezzeg a nap- és szélerőműveket agyontámogatják százmilliárdokkal.
Egyébként az erőmű hivatalos oldalán -iter.org- lehet támogatni a projektet bármilyen kis összegekkel is. A videó szeptember 13-ai felrakása óta csak magyarok támogatták, sőt, 2019-ben messze a magyarok támogatták a leginkább (persze összegeket nem ír, de a 2019-es évben a legtöbb támogató személy magyar).
 
  • Tetszik
Reactions: plushun

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 421
17 560
113
Felháborító: minden egyes EU-s állampolgárra lebontva napi 1,5 forintot fizet az EU a fúziós reaktorra. Bezzeg a nap- és szélerőműveket agyontámogatják százmilliárdokkal.
Egyébként az erőmű hivatalos oldalán -iter.org- lehet támogatni a projektet bármilyen kis összegekkel is. A videó szeptember 13-ai felrakása óta csak magyarok támogatták, sőt, 2019-ben messze a magyarok támogatták a leginkább (persze összegeket nem ír, de a 2019-es évben a legtöbb támogató személy magyar).
Egyébként az a durva amit a vége fele mond a szakértő, hogy igazából az ITER-re nincs igény, mert energiabőség van. Ebben valami olyan felháborító szűklátókörűség van, hogy azt épp ésszel nem lehet felfogni. Ha ez a rendszer működőképes lesz, akkor az összes erőmű típus mehetne a kukába és ténylegesen megvalósulna tiszta energia kvázi zéró környezetszennyezés mellett. Ehhez képest meg a kormányok hozzáállása a projekthez felháborítóan alacsony.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and blitzkrieg

Lelkeslaikus

Well-Known Member
2018. december 24.
705
2 999
93
Felháborító: minden egyes EU-s állampolgárra lebontva napi 1,5 forintot fizet az EU a fúziós reaktorra. Bezzeg a nap- és szélerőműveket agyontámogatják százmilliárdokkal.
Egyébként az erőmű hivatalos oldalán -iter.org- lehet támogatni a projektet bármilyen kis összegekkel is. A videó szeptember 13-ai felrakása óta csak magyarok támogatták, sőt, 2019-ben messze a magyarok támogatták a leginkább (persze összegeket nem ír, de a 2019-es évben a legtöbb támogató személy magyar).

Felfoghatatlan ostobaság, hogy nem ez az emberiség legfontosabb projektje. Ha valóban működhet egy fúziós erőmű, akkor mindent félretéve kellene elsőbbséget élveznie a megalkotásának, és rendszerbe illesztésének, leváltandó a fosszilis energiahordozókat.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Az a gond, ha beröffentenének pár ilyet onnantól olaj, gáz, szén nem nagyon kellene. Ez pedig jelenleg nagyon sok ország és befektetői csoport érdekeivel ellentétes.
A föld és az emberiség meg rohadjon meg.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Az a gond, ha beröffentenének pár ilyet onnantól olaj, gáz, szén nem nagyon kellene. Ez pedig jelenleg nagyon sok ország és befektetői csoport érdekeivel ellentétes.
A föld és az emberiség meg rohadjon meg.


Pedig muszáj lesz, még az IPCC is negatív korrekcióra készül a következő összefoglaló jelentésében! Mondjuk szakmai körökben nyílt titok, hogy az IPCC politikai okok miatt mindig alulbecsül a végleges változatban, mert az USA, Kína, Oroszország, India, stb. mindig módosíttat az előzetes szövegen, hogy az ENSZ is rábólintson a véglegesen kiadott változatra.

Az iparosodás előtti korszakhoz képest 6,5-7 Celsius-fokkal is emelkedhet a Föld felszíni átlaghőmérséklete 2100-ig, amennyiben a globális szén-dioxid-kibocsátás üteme nem változik – derült ki két neves franciaországi kutatóközpont egymástól független klímamodelljeiből.
A friss mutatók meghaladják az ENSZ Éghajlatváltozási Kormányközi Testületének (IPCC) 2014-es jelentésében szereplő számokat, továbbá azt sugallják, hogy a 2015-ös párizsi klímavédelmi egyezmény célkitűzéseit – a Föld felmelegedésének az iparosodás előtti korszakhoz képest legfeljebb 2, de lehetőség szerint 1,5 Celsius-fokban való korlátozása -, még nehezebb lesz megvalósítani.
A globális átlaghőmérséklet mostanra bekövetkezett mindössze 1 Celsius-fokos emelkedése nyomán is egyre pusztítóbb hőhullámok, aszályok, áradások, trópusi ciklonok és a tengerszint emelkedése sújtják a bolygónkat.

Az IPCC 2021-re várható következő átfogó jelentésének alapját már az újgenerációs klímamodellek, köztük a most publikált két francia tanulmány fogják adni.
A francia Nemzeti Meteorológiai Kutatóközpont (CNRM) és a Pierre Simon Laplace Intézet Klímamodellező Központjának két új modellje szerint a megnövekedett légköri szén-dioxid-koncentráció könnyebben fel fogja melegíteni a Föld felszínét, mint azt a korábbi számítások sugallták.
Amennyiben az eredmények igaznak bizonyulnak, akkor ez a magasabb "egyensúlyi klímaérzékenység" (ECS) azt fogja jelenteni, hogy az emberiség "szén-dioxidbüdzséje" valószínűleg zsugorodni fog.
A szakemberek szerint a gyorsabb ütemű melegedés kevesebb időt enged az alkalmazkodásra és növeli az esélyét az olyan éghajlati "fordulópontok" bekövetkezésének, mint a permafroszt - állandóan fagyott talaj - olvadása, ami tovább erősítené a melegedést.

Az eddig véltnél is gyorsabban melegszik a Föld
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 421
17 560
113
Felfoghatatlan ostobaság, hogy nem ez az emberiség legfontosabb projektje. Ha valóban működhet egy fúziós erőmű, akkor mindent félretéve kellene elsőbbséget élveznie a megalkotásának, és rendszerbe illesztésének, leváltandó a fosszilis energiahordozókat.
Plusz, iszonyat potenciál van a továbbfejlesztésében és adott esetben - ok ez kb scifi, de jó kiindulópont - hajtóműként való felhasználásában.
 

Lelkeslaikus

Well-Known Member
2018. december 24.
705
2 999
93
Az a gond, ha beröffentenének pár ilyet onnantól olaj, gáz, szén nem nagyon kellene. Ez pedig jelenleg nagyon sok ország és befektetői csoport érdekeivel ellentétes.
A föld és az emberiség meg rohadjon meg.

Igen, valószínűleg ez az egyik oka, hogy nincs a helyén kezelve.
Egészen biztos, hogy amennyiben bármely ország hozzáférhet egy ilyen technológiához, az alapjaiban változtathatja meg a gazdasági és társadalmi rendszereket. Értelemszerűen azon régióknak kedvezne, amelyek saját energiahordozó szűkében vannak, és sokan, akik jelenleg ezek felett diszponálnak, elveszthetnék az előnyeiket, befolyásukat.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Az a gond, ha beröffentenének pár ilyet onnantól olaj, gáz, szén nem nagyon kellene. Ez pedig jelenleg nagyon sok ország és befektetői csoport érdekeivel ellentétes.
A föld és az emberiség meg rohadjon meg.

Ezzel nem értek egyet. Bár vannak lobbik, de azért nem lehet az olajlobbit mindenhatónak mondani.
A világ legnagyobb nyersanyagexportőre, Oroszország is az egyik partner.
Ok, hogy ha mindenki fúziós erőműveket építene, akkor sokkal kevesebb szénre, és valamivel kevesebb gázra és olajra lenne szükség, de az erőművek építése is hatalmas biznisz lenne. Ne gondoljuk azt, hogy majd egy Magyarország vagy Csehország saját magának fog tudni építeni, még ha meg is kapja a terveket. A mostani nagy partnerek (Németország, Franciaország, USA, Oroszország, Japán, Korea, Kína) építenék a fúziós erőműveket.
Egyébként, ha most rögtön elkezdenék építeni őket, jópár évtizedig csak a szénerőművek helyettesítésére épülnének, a gáz és olajkeresletet nem befolyásolná jelentősen.
A szénerőműveket meg ígyis-úgyis le kell cserélni, mert ketyegnek a CO2 kvóta előírások.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Szerintem a nem kellően támogatás hátterében az áll, hogy túl hosszú idő az a 20-30 év amíg megépül. Egy politikus max. 8-12 évben gondolkodik előre. Azt őt hidegen hagyja, hogy 30 év múlva mennyire jobb lesz, ha most pár milliárd euróval támogatja a projektet. Ő csak a hátrányát látja mégpedig azt, hogy a pár milliárd euróval csak néhány ezer tudós és szakember szavazatát szerzi meg, míg ugyenezzel a pénzzel több millió nyugdíjasét is megszerezheti.
Egy autokrata EU rezsim szerintem hamarabb megépítené.
 
  • Tetszik
Reactions: Lelkeslaikus

Lelkeslaikus

Well-Known Member
2018. december 24.
705
2 999
93
Ezzel nem értek egyet. Bár vannak lobbik, de azért nem lehet az olajlobbit mindenhatónak mondani.
A világ legnagyobb nyersanyagexportőre, Oroszország is az egyik partner.
Ok, hogy ha mindenki fúziós erőműveket építene, akkor sokkal kevesebb szénre, és valamivel kevesebb gázra és olajra lenne szükség, de az erőművek építése is hatalmas biznisz lenne. Ne gondoljuk azt, hogy majd egy Magyarország vagy Csehország saját magának fog tudni építeni, még ha meg is kapja a terveket. A mostani nagy partnerek (Németország, Franciaország, USA, Oroszország, Japán, Korea, Kína) építenék a fúziós erőműveket.
Egyébként, ha most rögtön elkezdenék építeni őket, jópár évtizedig csak a szénerőművek helyettesítésére épülnének, a gáz és olajkeresletet nem befolyásolná jelentősen.
A szénerőműveket meg ígyis-úgyis le kell cserélni, mert ketyegnek a CO2 kvóta előírások.

Persze, mint ahogyan atomerőművet sem tudunk magunknak építeni. És az is kérdéses, hogy amíg pl Oroszország uránt tud szállítani az atomerőművekbe, építene-e bárkinek is fúziós erőművet?
Illetve: amikor az elektromos járművek lesznek túlsúlyban, akkor honnan vesszük hozzájuk a delejt? Újabb fosszilis erőművek kilőve, nukit sok állam elutasítja, a megújulóknak szintén vannak korlátai.
Nagyon összetett ez a téma, de hogy valamit lépni kell az energia termelés megreformálásában, az vitathatatlan. Már amennyiben érdekel minket a jövő.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Egyébként az a durva amit a vége fele mond a szakértő, hogy igazából az ITER-re nincs igény, mert energiabőség van. Ebben valami olyan felháborító szűklátókörűség van, hogy azt épp ésszel nem lehet felfogni. Ha ez a rendszer működőképes lesz, akkor az összes erőmű típus mehetne a kukába és ténylegesen megvalósulna tiszta energia kvázi zéró környezetszennyezés mellett. Ehhez képest meg a kormányok hozzáállása a projekthez felháborítóan alacsony.

Mire ebből kereskedelmi erőmű lesz addigra a paks2 bezárásán kell gondolkodnunk, mert kiöregszik az erőmű, szóval még pont időben is leszünk.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Szerintem a nem kellően támogatás hátterében az áll, hogy túl hosszú idő az a 20-30 év amíg megépül. Egy politikus max. 8-12 évben gondolkodik előre. Azt őt hidegen hagyja, hogy 30 év múlva mennyire jobb lesz, ha most pár milliárd euróval támogatja a projektet. Ő csak a hátrányát látja mégpedig azt, hogy a pár milliárd euróval csak néhány ezer tudós és szakember szavazatát szerzi meg, míg ugyenezzel a pénzzel több millió nyugdíjasét is megszerezheti.
Egy autokrata EU rezsim szerintem hamarabb megépítené.

Ez az első kísérleti cucc. Most fejlesztik. Amint kész lesz kb. 8-10 év alatt építhető lesz, ha már tudják, hogy mit kell építeni.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Persze, mint ahogyan atomerőművet sem tudunk magunknak építeni. És az is kérdéses, hogy amíg pl Oroszország uránt tud szállítani az atomerőművekbe, építene-e bárkinek is fúziós erőművet?
Illetve: amikor az elektromos járművek lesznek túlsúlyban, akkor honnan vesszük hozzájuk a delejt? Újabb fosszilis erőművek kilőve, nukit sok állam elutasítja, a megújulóknak szintén vannak korlátai.
Nagyon összetett ez a téma, de hogy valamit lépni kell az energia termelés megreformálásában, az vitathatatlan. Már amennyiben érdekel minket a jövő.

Az atomerőműnek a megépítése a nagy pénz, az utána következő 50-60 éven keresztül üzemanyaggal való ellátása aprópénz. Nem azért épít senki atomerőművet másnak, mert aztán nagy pénzt remél az üzemanyagból.
Ugyanígy a fúziós reaktoroknak a felépítése lesz a nagy pénz. Nem az abba való üzemanyag.
Egyébként a fúziós reaktorok üzemanyagát, a deutériumot sem fogja egy átlagos ország előállítani. Azt is az iparilag legfejlettebb országok fogják.

Az elektromos autók terjednek fúziós reaktorok nélkül is, vagyis az olajra a kereslet ígyis-úgyis csökkenni fog.
Pl. Oroszországnak tökmindegy, hogy atom vagy fúziós erőművet építene más államoknak. Sőt, fúziósra valószínűleg nagyobb kereslet is lenne, hisz azt nem utasítják el az emberek, mint az atomot.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Ez az első kísérleti cucc. Most fejlesztik. Amint kész lesz kb. 8-10 év alatt építhető lesz, ha már tudják, hogy mit kell építeni.

Reméljük minél hamarabb kész lesz és minél jövedelmezőbb legyen.
Pl. egy 1000 MW-os blokk megépítése ne kerüljön jelentősen többe, mint egy atomerőműé, mert akkor senkinek sem kell majd.
 
T

Törölt tag 008

Guest
...Egyébként a fúziós reaktorok üzemanyagát, a deutériumot sem fogja egy átlagos ország előállítani. ....
Egy évre 125 kg deutérium kell az kevesebb mint 100k USD vagyis kb 30 milla ft. Nem összeg és a tengervíz köbméterében 33 gramm van.
A trícium lesz viccesebb mert abból is 125 kg kell egy évre. Nem véletlenül menne mindenki a holdra, az tele van hélium 3-al a földön meg alig van.