A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
A lófaszt voktunk el.Ez van ezt kell szeretni de ez olyan messze van a jótól mint Makó Jeruzsálemtől.Véleményem szerint ez a BTR-es raj gyakorlatilag életképtelen és csak azért nem jött ki mert a színházi előadás gyakorlatokon semmi nem jön ki és mindig győzünk.
A németeknél miért működik? Plusz egy járművük van? Mert ha jól emlékszem a GyHJ kivitelű Boxer is 6 főt cipel.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 448
113
A lófaszt voktunk el.Ez van ezt kell szeretni de ez olyan messze van a jótól mint Makó Jeruzsálemtől.Véleményem szerint ez a BTR-es raj gyakorlatilag életképtelen és csak azért nem jött ki mert a színházi előadás gyakorlatokon semmi nem jön ki és mindig győzünk.
Akkor ehhez mit szólsz? :)
Nálam így nézne ki a szakasz 3+6-os járműnél:

Szakasz törzs:
Szksz. pk., Bren2, IdZ elemek, pisztoly, hdgy.
Elektronikai specialista, Bren2, Nagy hatótávolságú kódolt, 2 sávos, digit. rádió, közepes drón
Harctéri mentőkatona, Bren2, CLS zsák
Felderítő specialista, Bren2 , IdZ elemek, (opció)
+ jármű kez. szem.

Manőver raj (3db):
Raj pk., Bren2, IdZ elemek, mikrodrón, t.örm.
Gp. irányzó, Negev NG5/LAMG/MG4
Gp. seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer
Lövész, Bren2, 40mm-es gránátvető
CG4 irányzó, CG4, Bren2
CG4 seg. irányzó, Bren2, CG4 gránátok
+ jármű kez. szem.

Támogató raj (1db):
Raj pk, Szksz. pkh., Bren2, pisztoly, f.t.örm
Gp. irányzó, Negev NG7/LW-AMG/MG5 ,
Gp. seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer
Gp. irányzó, Negev NG7/LW-AMG/MG5 vagy 60MM commando aknavető
Gp./aknavető seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer/gránát
Gp./aknavető seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer/gránát
+ jármű kez. szem.

Jármű kez. személyzetek (5db, a rajok részei):
Vezető, Bren2, pisztoly
Jármű pk., Raj pkh., Bren2, pisztoly, örm.
Toronylövész, Bren2, pisztoly

A 6 fős deszantból lehet 2db 3fős tűzcsoportot szervezni (ha nagyon ragaszkodunk hozzá). A csoport a rajok 1-3. embere, a B csoport a 4-6.-ig.
Ha 3+8-as járművet akarunk használni, akkor meg a Támogató raj 6 főjét kell kettesével szétosztani a 3 Manőver raj járműveibe.

A manőver rajokban csak 5.56-os fegyver lenne.
Az IdZ elemek, azt jelenti, hogy minimum egy tablet/phablet méretű okos eszköz, és egy minimum 1 sávos hordozható rádió. A szem előtti vizualizálást az IdZ formájában soknak tartom, mert sajnos a szükséges képfeldolgozó eszköz még túl nagy. Az izraeli Dominator verzió sokkal szimpatikusabb.

/Szívem szerint én minden raj pk.-nak és helyettesének adnék egy Bren 2 Br-t, a svájci minta szerint. Ebben az esetben nem kell ragaszkodni az 5.56-os lőszerhez a Manőver rajoknál. Mehet a könnyű géppuskák 7.62-es verziója is. De ha az eddigiektől nem dobta le az agyad az ékszíjjat, akkor ettől biztos lefogja!!!/ :rolleyes::p:D
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Akkor ehhez mit szólsz? :)
Nálam így nézne ki a szakasz 3+6-os járműnél:

Szakasz törzs:
Szksz. pk., Bren2, IdZ elemek, pisztoly, hdgy.
Elektronikai specialista, Bren2, Nagy hatótávolságú kódolt, 2 sávos, digit. rádió, közepes drón
Harctéri mentőkatona, Bren2, CLS zsák
Felderítő specialista, Bren2 , IdZ elemek, (opció)
+ jármű kez. szem.

Manőver raj (3db):
Raj pk., Bren2, IdZ elemek, mikrodrón, t.örm.
Gp. irányzó, Negev NG5/LAMG/MG4
Gp. seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer
Lövész, Bren2, 40mm-es gránátvető
CG4 irányzó, CG4, Bren2
CG4 seg. irányzó, Bren2, CG4 gránátok
+ jármű kez. szem.

Támogató raj (1db):
Raj pk, Szksz. pkh., Bren2, pisztoly, f.t.örm
Gp. irányzó, Negev NG7/LW-AMG/MG5 ,
Gp. seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer
Gp. irányzó, Negev NG7/LW-AMG/MG5 vagy 60MM commando aknavető
Gp./aknavető seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer/gránát
Gp./aknavető seg. irányzó, Bren2, tartalék lőszer/gránát
+ jármű kez. szem.

Jármű kez. személyzetek (5db, a rajok részei):
Vezető, Bren2, pisztoly
Jármű pk., Raj pkh., Bren2, pisztoly, örm.
Toronylövész, Bren2, pisztoly

A 6 fős deszantból lehet 2db 3fős tűzcsoportot szervezni (ha nagyon ragaszkodunk hozzá). A csoport a rajok 1-3. embere, a B csoport a 4-6.-ig.
Ha 3+8-as járművet akarunk használni, akkor meg a Támogató raj 6 főjét kell kettesével szétosztani a 3 Manőver raj járműveibe.

A manőver rajokban csak 5.56-os fegyver lenne.
Az IdZ elemek, azt jelenti, hogy minimum egy tablet/phablet méretű okos eszköz, és egy minimum 1 sávos hordozható rádió. A szem előtti vizualizálást az IdZ formájában soknak tartom, mert sajnos a szükséges képfeldolgozó eszköz még túl nagy. Az izraeli Dominator verzió sokkal szimpatikusabb.

/Szívem szerint én minden raj pk.-nak és helyettesének adnék egy Bren 2 Br-t, a svájci minta szerint. Ebben az esetben nem kell ragaszkodni az 5.56-os lőszerhez a Manőver rajoknál. Mehet a könnyű géppuskák 7.62-es verziója is. De ha az eddigiektől nem dobta le az agyad az ékszíjjat, akkor ettől biztos lefogja!!!/ :rolleyes::p:D

Az idz még a németeknél sem népszerű.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 448
113
Az idz még a németeknél sem népszerű.
Ok, ezzel csak az elvet akartam szemléltetni.
Különben nagyon komoly, hogy amikor egyes kereskedelmi forgalomban lévő telefonban olyan AR funkciók vannak, hogy beszarsz, a google glassról nem is beszélve. Az IdZvel meg cipelsz magadon 12-15kilót... o_O:rolleyes::D:D
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
Ok, ezzel csak az elvet akartam szemléltetni.
Különben nagyon komoly, hogy amikor egyes kereskedelmi forgalomban lévő telefonban olyan AR funkciók vannak, hogy beszarsz, a google glassról nem is beszélve. Az IdZvel meg cipelsz magadon 12-15kilót... o_O:rolleyes::D:D
Mert annak azt is kikéne bírni ha ráesel odabaszod a páncéltesthez stb
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Ok, ezzel csak az elvet akartam szemléltetni.
Különben nagyon komoly, hogy amikor egyes kereskedelmi forgalomban lévő telefonban olyan AR funkciók vannak, hogy beszarsz, a google glassról nem is beszélve. Az IdZvel meg cipelsz magadon 12-15kilót... o_O:rolleyes::D:D

Meg ez a rengetg drón sem olyan jó szerintem.A rajnak harcolnia kell nem drónnal buziskodnia.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Ocses

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 448
113
Mert annak azt is kikéne bírni ha ráesel odabaszod a páncéltesthez stb
Alábecsülöd a kereskedelmi forgalomban kapható telefonokat....és túl a katonai gyártók hozzáadott értékét. :rolleyes: Az árukhoz képest mindenképpen.
Érdemes szétnézni a CAT telefonjai között. Azok sem olcsók, de azért nem katonai beszerzés árszintűek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Alábecsülöd a kereskedelmi forgalomban kapható telefonokat....és túl a katonai gyártók hozzáadott értékét. :rolleyes: Az árukhoz képest mindenképpen.
Érdemes szétnézni a CAT telefonjai között. Azok sem olcsók, de azért nem katonai beszerzés árszintűek.

Azt a hozzáadott értéked kondolod soknak,hogy kulcsolható vagy képes hoppingra?Azaz lehalgathatatlan?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
Alábecsülöd a kereskedelmi forgalomban kapható telefonokat....és túl a katonai gyártók hozzáadott értékét. :rolleyes: Az árukhoz képest mindenképpen.
Érdemes szétnézni a CAT telefonjai között. Azok sem olcsók, de azért nem katonai beszerzés árszintűek.
CAT-em volt már de a katonai elektronikának az ip védelme leheletnyit magasabb. Pl egy gagyib panasonic toughbook munkalaptop 300 rugó na a katonai szintű verziója ugyan azzal a hardverrel 500 feletti. Aztán még az ehv cuccok függvényében még feljebb is kúszhat.

De mondjuk az idz pont kb 10 éves cucc, szóval mai cuccokkal valszeg könnyebb lenne meg kisebb.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 448
113
Meg ez a rengetg drón sem olyan jó szerintem.A rajnak harcolnia kell nem drónnal buziskodnia.
Hú, pedig én még nem is menetem el odáig, mint az USMC fog. Náluk közepes méretű drón lesz minden 12 fős rajban, egy dedikált kezelővel. Azaz szakaszonként 3!
A Black Hornet 18g. Kevesebb, mint egy kanálgép. Semmit sem zavar, amíg nincs szükség rá.
De mondjuk egy felderítetlen tanyához érsz harci helyzetben. Ezzel 10 pec alatt felderítheted, anélkül, hogy a rajt beküldenéd. Nem helyettesíti az embert, de sokkal biztonságosabb, ha azt verik le, mintha a beküldőt felderítőket. Hja és csak oda felé kell irányítanod. Közben az utat megjegyzi, és képes rá, hogy visszatérjen önállóan. Te meg azalatt megszervezed az akciót. Na?
Most még drágák ezek is, de nem adok nekik 2 évet és bőven lemennek 2-300USD alá.
A lengyelek pl. most vásároltak be belőlük.
Szerintem elkerülhetetlen, hogy ez olyan alap dologgá váljon, mint az éjjellátó. Ugyan úgy fent lesznek a rajparancsnokok mellényén, övén, mint most egy Eü csomag.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 448
113
Azt a hozzáadott értéked kondolod soknak,hogy kulcsolható vagy képes hoppingra?Azaz lehalgathatatlan?
Magának az okos eszköznek nem kell kommunikációt bonyolítania. Azt csinálja helyette a L3Harris rádió, ami katonai titkosítást biztosít.
Én azt gondolom soknak, hogy mennyi pénz és felesleges anyag kerül bele egy katonai eszközbe.
Már múltkor is írtam, hogy szerintem az IdZ-nek csak a kábelezése a baszott nagy bajonettzáras csatlakozókkal is több mint 2-3 kiló lehet. Annyiból majdnem a fegyver kijön!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Hú, pedig én még nem is menetem el odáig, mint az USMC fog. Náluk közepes méretű drón lesz minden 12 fős rajban, egy dedikált kezelővel. Azaz szakaszonként 3!
A Black Hornet 18g. Kevesebb, mint egy kanálgép. Semmit sem zavar, amíg nincs szükség rá.
De mondjuk egy felderítetlen tanyához érsz harci helyzetben. Ezzel 10 pec alatt felderítheted, anélkül, hogy a rajt beküldenéd. Nem helyettesíti az embert, de sokkal biztonságosabb, ha azt verik le, mintha a beküldőt felderítőket. Hja és csak oda felé kell irányítanod. Közben az utat megjegyzi, és képes rá, hogy visszatérjen önállóan. Te meg azalatt megszervezed az akciót. Na?
Most még drágák ezek is, de nem adok nekik 2 évet és bőven lemennek 2-300USD alá.
A lengyelek pl. most vásároltak be belőlük.
Szerintem elkerülhetetlen, hogy ez olyan alap dologgá váljon, mint az éjjellátó. Ugyan úgy fent lesznek a rajparancsnokok mellényén, övén, mint most egy Eü csomag.

Tudom,hogy lesz de ennek ellenére nem változott a véleményem.Raj szinten ez nem ad annyit a felderítéshez.Ezen kívül ha ezt észre veszik akkor azt is tudják,hogy ott a raj nagyon közel.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár