MIM-104 Patriot (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
melyeik? miert nem irod mindgyart le ha mar annyira informalt vagy es a ruszki propagandat tolod itt naprol napra?


amugy meg nem a patriot a szar hanem az aki hasznalta..ugyan igy mondhasuk hogy a pantsir is egy rakas szar mert a zsidok szetkurtak. de ugye ezt nem mondja egy epp eszu ember sem mert tudja hogy az idiota szirek kialtak vele a mezo kozepire + otthagytak es elmentek cigizni.

Ugy van ez az arabokkal is..ki tudja mit csinaltak. Egy arab orszagban sem lattan normalis katonat..ha nincs orosz,amcsi stb tanacsado aki figyeli oket egy szart sem er a legmoderneb tehnologia sem az arabok keziben.
Hát, az utolsó bekezdéssel egyetértek.
Amúgy a Pancír Sz1 is szar, ha nem is ennyire. Oroszok írták. A saját topikjában el is olvashatod. A Khmejnimen le is váltoták torra.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 559
113
melyeik? miert nem irod mindgyart le ha mar annyira informalt vagy es a ruszki propagandat tolod itt naprol napra?

Látom beszedtél valamit vagy teljesen haditechnikai analfabéta vagy. A rendszerek neve oda van írva a Google müholdképre.
Milyen ruszki propagandáról beszélsz ember , amit írsz 1 bites gondolkodásra utal. :)
 
M

molnibalage

Guest
Hogy akkor itt is meg legyen, mivel a HTÖ kezd elavulni a Patriot terén.
aa.jpg

A '80-as évek óta használt alap rakéta és azok továbbfejlesztése @Hpasp és @rudi linkjei alapján el fognak tűnni. PAC-3 CRI és MSE rakéták maradnak, aktív vezérléssel.

Az MSE így néz ki.
m02018030700007.jpg


MSE és PAC-3 "kisrakéta".
m02008062000167.jpg


https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/mfc/pc/pac3-mse/mfc-pac-3-mse-pc.pdf

The PAC-3 MSE design utilizes the latest technology to significantly increase performance. The PAC-3 MSE incorporates a larger, dual pulse solid rocket motor; larger fins; and upgraded actuators and thermal batteries to accommodate increased performance. The modifications extends the missile’s reach. The PAC-3 MSE is packaged in a single canister that stacks to provide logistical flexibility. Twelve individual PAC-3 MSE Missiles can be loaded on a PATRIOT Launcher or a combination of six MSEs and eight PAC-3 Missiles (two four packs) can be loaded.
  • Tehát kettős tolóerő profilos a rakéta.
  • A régi nagy rakétához képest nem 4 db hanem 12 db is tehető egy indítóra vagy 6 db MSE és a 8 db kisméretű dedikált ABM rakéta.
 
T

Törölt tag 2361

Guest
Látom beszedtél valamit vagy teljesen haditechnikai analfabéta vagy. A rendszerek neve oda van írva a Google müholdképre.
Milyen ruszki propagandáról beszélsz ember , amit írsz 1 bites gondolkodásra utal. :)


1 bites gondolkodas :D :D :D Nem arra a posztra gondoltam hanem altalaban amit szoktal irni itt...

Engem mindig szo nelkul hagy hogy a ruszki fanok hogy birnak mindig nagykepuek lenni, kopkodik az nyugatot, a nyugat technikat, kulon figyelmet szentelve ara hogy lehulyezek azokat akik nem ertenek egyet veluk..
Amikor nezzed ezt a fajta viselkedest, gondolhatnad hogy ennek a nagykepusegnek biztos van valami hatere is, az ruszkik valami nagyon f@sza gyerekek lehetnek..szupehumanok wazzeee...de aztan nezzed a hireket, olvasod a dolgokat a netten, megnezed hogy all a gazdasagjuk..es rajossz hogy jebiga...
a ruszkik nem hogy valami szuper dolgokat teljesitenek hanem kb a dolgok 90% meg MESSZE annyit sem birnak produkalni mint az a sz@ros nyugat amit annyira leneznek es lekopkodik..

Szoval marad a sertegetes..ertem en..es ez a maximum.. jobbat nem tudtok..

Amugy tenyleg csodalom nehany embert itt. Azokat akik tartjak ezt a forumot eletben es mindig valami hasznos infot, irast produkalnak.
Par napot belefektetsz egy irasba, dolgozol rajta aztan meg jonn egy ruszki bot aki lekopkodi csak azert mert az a munkaja...
 
M

molnibalage

Guest
Mi az a rengeteg hűtőventillátor az elején? Ez a radar is folyadék hűtéses ?
Sajnos röntgen szemem nincs, de igen, levegő-folyadék hőcserélőnek tűnik. Mivel -50/-50 C üzemi tartományban kell működni gondolom sivatagi körülmények közé kell a hűtőfelület. Hideg időben sanszosan a ventik töredéke működik.
(Ahogy a hűtőtornyoknál erőműveknél.)
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Sajnos röntgen szemem nincs, de igen, levegő-folyadék hőcserélőnek tűnik. Mivel -50/-50 C üzemi tartományban kell működni gondolom sivatagi körülmények közé kell a hűtőfelület. Hideg időben sanszosan a ventik töredéke működik.
(Ahogy a hűtőtornyoknál erőműveknél.)
Most már csak azt nem tudom hogy az Oroszok mit csinálnak a hővel mert az ő radarjaikon még nem láttam ilyen masszív hűtő egységeket...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 838
113
Most már csak azt nem tudom hogy az Oroszok mit csinálnak a hővel mert az ő radarjaikon még nem láttam ilyen masszív hűtő egységeket...

Ha Putyin légvédelmi rendszere lennél te is tudnál úgy dolgozni,higy egy kicsit meleged van!:D
 
  • Tetszik
Reactions: jOkA

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Lassan egy hozzáértő szaktársnak kéne csinálni egy Patriot ismertetőt az új generációrol.Nekem az jön le,hogy ez egy teljesen más rendszer lett.Képességeiben,technikájában lassan már köszönő viszonyban van csak az eredetivel.Ruszkik már rég másik nevet adtak volna neki,ennyi fejlődés után
 
M

molnibalage

Guest
Lassan egy hozzáértő szaktársnak kéne csinálni egy Patriot ismertetőt az új generációrol.Nekem az jön le,hogy ez egy teljesen más rendszer lett.Képességeiben,technikájában lassan már köszönő viszonyban van csak az eredetivel.Ruszkik már rég másik nevet adtak volna neki,ennyi fejlődés után
A Haditechnikai összefoglalóban levő rész most is releváns. Kiegészítendő azzal, hogy vannak ezek az új rakéták...
https://forum.htka.hu/threads/mim-104-patriot.356/page-19#post-596147

...meg talán lesz hozzá az új radar. ARH rakétával és erős radarral ez jó közelítéssel egy Vityaz szerű rendszer lehet, ha nem csak adott szögbe állítható a linkelt radar, hanem 360 fokban mechanikusan legyen és ESA módon helyszögben.

Minden más elem marad a régi vagy csak reszelgetések.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Most már csak azt nem tudom hogy az Oroszok mit csinálnak a hővel mert az ő radarjaikon még nem láttam ilyen masszív hűtő egységeket...

Ezek már AESA alapú radarok, az Sz-400 viszont még mindig (jó kis 80-as évekbeli) PESA rendszertt használ.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A Haditechnikai összefoglalóban levő rész most is releváns. Kiegészítendő azzal, hogy vannak ezek az új rakéták...
https://forum.htka.hu/threads/mim-104-patriot.356/page-19#post-596147

...meg talán lesz hozzá az új radar. ARH rakétával és erős radarral ez jó közelítéssel egy Vityaz szerű rendszer lehet, ha nem csak adott szögbe állítható a linkelt radar, hanem 360 fokban mechanikusan legyen és ESA módon helyszögben.

Minden más elem marad a régi vagy csak reszelgetések.
ARH rakéta,ez maga után vonja,hogy más ARH rakéta is illeszthető a rendszerbe,pl a Skay Ceptor.A széttelepithetőséget a területvédelem növelésére.Hálozatos együtműködés nem saját radarral,rejtet késszenléti telepithetőség.Vegyithető a NASAMSsal,rendszerszinten.Stb
Szóval szerintem harcászatilag ez már egy teljesen más rendszer.
 
M

molnibalage

Guest
ARH rakéta,ez maga után vonja,hogy más ARH rakéta is illeszthető a rendszerbe,pl a Skay Ceptor.A széttelepithetőséget a területvédelem növelésére.Hálozatos együtműködés nem saját radarral,rejtet késszenléti telepithetőség.Vegyithető a NASAMSsal,rendszerszinten.Stb
Szóval szerintem harcászatilag ez már egy teljesen más rendszer.
Igen, ha kifizetik és kifejlesztik. Ne extrapolálj a végtelenbe.
 
M

molnibalage

Guest
Hpasp ajándéka.

Kis evolúció. A régi hagyományos SAM rakéták, amik nem ballisztikus pályán mozogtak.

normal-SAM.jpg




Felül SCUD, alatta meg az Sz-300/400 család és a Patriot rakéta. Véletlenek nincsenek a rakéták arányait és alapvető pályájukat nézve.
modern-SAM.jpg

Ez meg Patriot lövészet távolodó cél ellen. A vízszintes osztás x10 km. Látszik a sebességvektoron, hogy távolodó célra tüzeltek és a rakéta elfogási pontja hol lesz. Tisztán látszik az végfázis irányítású ballisztikus rakéta koncepció.
Presentation-of-NATO-Missile-Firing-Istallation-flv-snapshot-05-35-2014-12-05-19-46-38.jpg
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ez meg Patriot lövészet távolodó cél ellen. A vízszintes osztás x10 km. Látszik a sebességvektoron, hogy távolodó célra tüzeltek és a rakéta elfogási pontja hol lesz. Tisztán látszik az végfázis irányítású ballisztikus rakéta koncepció.
Ha jól értem arra gondolsz hogy a célpont a képen balról-jobbra halad.
A képen mit jelentenek d0 (5 km-nél), d2 (25 km-nél), d5 (35 km-nél) és d4 (50 km-nél) pontok?

Kérdés: egy kevesebb mint 50 km-re lévő cél ellen miért lövik fel +80 km magasra a rakétát?
Egy patriot még sűrű légkörben is felgyorsul minimum M3-ra ami azt jelenti hogy az 50 km-es távot nem több mint 1 perc alatt lerepüli.
Ez idő alatt egy hangsebesség alatti cél nem tesz meg többet 15-20 km-nél.
???
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 838
113
Ha jól értem arra gondolsz hogy a célpont a képen balról-jobbra halad.
A képen mit jelentenek d0 (5 km-nél), d2 (25 km-nél), d5 (35 km-nél) és d4 (50 km-nél) pontok?

Kérdés: egy kevesebb mint 50 km-re lévő cél ellen miért lövik fel +80 km magasra a rakétát?
Egy patriot még sűrű légkörben is felgyorsul minimum M3-ra ami azt jelenti hogy az 50 km-es nem több mint 1 perc alatt lerepüli.
Ez idő alatt egy hangsebesség alatti cél nem tesz meg többet 15-20 km-nél.
???

Gondolom azért mert sehová nincs írva,hogy a cél nem fog gyorsítani.Ha már rakétát indítanak akkor törekednek a találatra is.