[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 206
67 078
113

És még azt is vedd hozzá, hogy maga az arab tavasz cseszett szét mindent és hagyta, hogy mindehol szaporodó sejtek alakuljanak, vagy menjenek tömegesen a saria bevezetéséért hadba stb, stb... Amikor az SDF első amcsi képzésű tagjai megjelentek a kapott pénzzel és fegyverzettel és kiképzéssel, egyből bedobták a teljes anyagot és tudást az akkor még Al-Kaida néven nevelgetett, nehezen összehozott nagyméretű káoszerőhöz. Természetesen ez az amcsikat "meglepte".
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
Már megbocsáss, de ez így egy nagy baromság.
1. Az USA mégis milyen alapon támadta volna meg a törvényes Szír hatalmat és szállt volna partra Szíriában? Így is bevonult oda, egyértelműen sz@rt kavarni, az általuk léttrehozott ISIS ellen, valójában a Asszadot akarta kicsinálni, amiről még most sem tett le. Az olaj mezőt nem az IS ellen, hanem Asszad ellen védi, amit tettekkel is bizonyított.
2. Az EU-NATO országok közül jó páran ott voltak katonailag, igazán nem tudni, miért, szerintem csak az USA miatt.
3. Az oroszok az utolsó pillanatban léptek, kényszerből. Az hogy a végén meghatározó tényezővé váltak, köszönhető a többieknek is, akik nem hagytak fel a törvényes Szíria kormány megdöntésével. Az oroszok csak a pozicióikat mentették meg, nem terjeszkedni mentek oda. Szíria fölött nőtt a befolyásuk, de a másik alternatíva az volt, hogy mindent bebuknak. Putyin nem hülye, jól keveri a lapokat, de ez nekünk is csak jó, mert valamennyire a stabilitás felé haladunk, mégha nehezen is. Erdogánt valamilyen szinten féken tudja tartani, ami láthatóan másnak (USA, EU) nem igen sikerül.
4. Az USA többször akarta és egyszer meg is tette hamis vádak alapján, hogy katonailag megtámadta Szíriát.
5. Az IS fennmaradása az USA-nak és még néhány országnak érdeke, mert rájuk való hivatkozással tudnak még mindig beavatkozni Szíria belügyeibe.
6. Az angolok szokás szerint mocskos játékot játszanak a háttérben.
7. Az EU-ban néhány ország tárt karokkal várta (várja) a migránsokat!
8. Törökország mindig is támogatta az ISIS-t és a kivülről létrehozott rebelliseket, most is. Ezeket ki kell onnan füstölni keményen, de amig ilyen támogatásuk van, elég nehéz lesz.
9. Most is azt mondom, az EU-nak semmi keresnivalója Szíriában. A saját problémáit sem tudja kezelni, nem hogy a Közel-Kelet-i helyzetet.
Akkor most olvasd végig, hogy mit írtál le!
1. és 4. pont! Nem gondolod, hogy saját magadnak mondassz ellent. Ha Amerika be akart volna avatkozni mindenáron akkor lazán megtehette volna humanitárius alapon. Ha az érdeke az lett volna, hogy szerinted "hamis" vádak alapján bemenjen, akkor miért nem tette? Azért viszont, hogy ledobjon párszáz bombát, azért nem kellett volna neki több "megrendezett" vegyifegyverekkel történt támadást kiviteleznie, nem?
Szerinted annak van értelme, hogy Szíriában befeketítsék Assadot (nem mintha nagy szükség lett volna még rá! o_O), csak, hogy pár bombát ledobjanak? Megvolt az ürügy a bevonulásra. Mégsem történt meg....
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113
Akkor most olvasd végig, hogy mit írtál le!
1. és 4. pont! Nem gondolod, hogy saját magadnak mondassz ellent. Ha Amerika be akart volna avatkozni mindenáron akkor lazán megtehette volna humanitárius alapon. Ha az érdeke az lett volna, hogy szerinted "hamis" vádak alapján bemenjen, akkor miért nem tette? Azért viszont, hogy ledobjon párszáz bombát, azért nem kellett volna neki több "megrendezett" vegyifegyverekkel történt támadást kiviteleznie, nem?
Szerinted annak van értelme, hogy Szíriában befeketítsék Assadot (nem mintha nagy szükség lett volna még rá! o_O), csak, hogy pár bombát ledobjanak? Megvolt az ürügy a bevonulásra. Mégsem történt meg....
Ezek a vegyi támadások nagyon érdekesek voltak. Épp áttört és nyomult Asszad serege, amikor jött anno. Aztán a nemzetközi felháborodás hatására gyorsan kaptak légicsapásokat, amivel megállították őket.

Nagyon szarajevói piacmerénylethez hasonló feelingje volt.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Az erőviszonyok gyorsan változnak Észak-Szíriában. Putyin és Erdogan megállapodása megnyitotta az utat az orosz csapatok rendezett megjelenése előtt, miközben az amerikai erők nagyrészt kivonultak térségből. Eközben Németország egy új, európai NATO-tagországok felügyelte biztonsági zóna kialakítását javasolta Brüsszelben.
Trump addig matekozott, hogy Putyin át is veszi a szerepét Észak-Szíriában
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Irak területéről visszatért egy amerikai katonai konvoj az északkelet-szíriai Haszeke tartományba - jelentette szombaton a SANA szíriai állami hírügynökség. A több tucat katonából és harcjárművekből álló katonai konvojt a SANA információi szerint helikopterek kísérik, írja az MTI.
Mark Esper amerikai védelmi miniszter pénteken Brüsszelben azt mondta: az Egyesült Államok megerősíti katonai jelenlétét Szíriában, hogy megakadályozza az Iszlám Államnak terrorszervezet harcosainak hozzáférését a területen található olajmezőkhöz és az abból származó bevételekhez.
Irak felől visszatért Szíriába egy amerikai katonai konvoj
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 088
24 996
113
Akkor most olvasd végig, hogy mit írtál le!
1. és 4. pont! Nem gondolod, hogy saját magadnak mondassz ellent. Ha Amerika be akart volna avatkozni mindenáron akkor lazán megtehette volna humanitárius alapon. Ha az érdeke az lett volna, hogy szerinted "hamis" vádak alapján bemenjen, akkor miért nem tette? Azért viszont, hogy ledobjon párszáz bombát, azért nem kellett volna neki több "megrendezett" vegyifegyverekkel történt támadást kiviteleznie, nem?
Szerinted annak van értelme, hogy Szíriában befeketítsék Assadot (nem mintha nagy szükség lett volna még rá! o_O), csak, hogy pár bombát ledobjanak? Megvolt az ürügy a bevonulásra. Mégsem történt meg....
Nem mondok ellent magamnak, csak Te értelmezed félre, az igazadat keresve.
Az 1. pont a Te általad leírt partra szállásra vonatkozott, a 4. pedig egy robotrepülőgépekkel végrehajtott csapás sorozatra. Ne keverjük már össze.
Humanitárius alapon történő bevonulás-aggresszió? Mégis ezt hogyan gondolod.
A vegyi fegyver bevetése vörös vonal (posztó), megmondták. Tehát nekik kellett az ürügy, hogy a sz@rban lévő, alapvetően külföldről támogatott rebelliseket támogassák. Az a párszáz bomba levegőhöz juttatta azokat, amikor nagyon rosszul álltak a dolgok nekik. Tehát az ürügy megvolt, csak a bevonulás már nem lett volna egyszerű, néhány objektív ok miatt. Nem rajtuk múlott. Mindíg akkor voltak a vegyi támadások, amikor a szír hadsereg nyerésre állt. Milyen véletlen.
Az USA a kurdok segítségével még is megvetette a lábát Szíriában és Jordánia felől is kéretlenül jött be.
Érdekes, a balhé előtt Asszaddal nem volt semmi baja a világgal, az öböl háború alatt még szövetséges is volt egy ideig.
Úgy látom, Te nagyon másképpen akarod látni a valóságot. A realitás kicsit más.
 
T

Törölt tag 2361

Guest
És még azt is vedd hozzá, hogy maga az arab tavasz cseszett szét mindent és hagyta, hogy mindehol szaporodó sejtek alakuljanak, vagy menjenek tömegesen a saria bevezetéséért hadba stb, stb... Amikor az SDF első amcsi képzésű tagjai megjelentek a kapott pénzzel és fegyverzettel és kiképzéssel, egyből bedobták a teljes anyagot és tudást az akkor még Al-Kaida néven nevelgetett, nehezen összehozott nagyméretű káoszerőhöz. Természetesen ez az amcsikat "meglepte".

Milyen cikk ez? annyira komoly mint ha a kozeli bolti alkoholista irta aki egesz nap zabal meg politizal...
honan jon le hogy hilary baratai? mert lobizatak sajat erdekukben? mert az amcsi, hillary ELOTT is meg utana is szovetsegesuk es fegyvert szalit nekik? mert az amcsit nem erdekelte mit csinalnak??? akor az egesz vilag politikusara lehet mondani hogy barat valami teroristaval mert mindegyik valami loby penzt szedd ossze...

amugy ezt szirekre is lehet mondani...

Menjunk csak vissza egy kicsit...ittvan par hir mielott ISIS letrejott...
https://www.meforum.org/2579/syria-financial-support-jihad
https://ctc.usma.edu/u-s-cross-border-raid-highlights-syrias-role-in-islamist-militancy/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8220329.stm

ASSAD EVEKIG tamogatta a szir alahuagbarosokat akik sziriabol mentek at a hataron hogy harcoljonak az amcsik ellen irakban.
Szepen latszik a hirekbol hogy mekorra gondot okozot ez irakban.

Rohogtek a szirek oromukben h olik az amcsikat...csak aztan visszanyalt a fagyi...
klaszikus etettem a vadalatot az udvaromban meg nem erosodik meg es megharap...

Akor ezek a hirek szerint mondjuk azt hogy az dzihadistak akikbol LETT az ISIS, ASSAD BRATAI voltak?

Persze hogy nem mondjuk...mert ott sziria korul semi sem feher es semmi sem fekete hanem ugy ossze van gubancolva hogy minden szurke..ott nincs egy jatekos sem akinek a keze nem lene bemocskolva.


PS. nem vedem a banyat, szerintem a bortonbe a helye a masik akkori elnok jeloltel egyutt (trumpli) de ez mas tema...

PS. 2.
Lehet kopkodni hogy hazudok, meg stb....megszoktam mar...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag 2361

Guest
Ezek a vegyi támadások nagyon érdekesek voltak. Épp áttört és nyomult Asszad serege, amikor jött anno. Aztán a nemzetközi felháborodás hatására gyorsan kaptak légicsapásokat, amivel megállították őket.

Nagyon szarajevói piacmerénylethez hasonló feelingje volt.

csak hogy a piacot 99% a szerbek csinaltak... nem a muszlimok altak az osszes kornyekbeli hegyeken es lovoldoztek a varost 1400 napig...
 
T

Törölt tag 2361

Guest
https://magyarnemzet.hu/kulfold/irak-felol-visszatert-sziriaba-egy-amerikai-katonai-konvoj-7436813/
"Irak területéről visszatért egy amerikai katonai konvoj az
északkelet-szíriai Haszeke tartományba – jelentette
szombaton a SANA szíriai állami hírügynökség.
A több tucat katonából és harcjárművekből álló katonai
konvojt a SANA információi szerint helikopterek kísérik..."

rdgxrj6viru31.jpg


ugylatszik trumpli rajott hogy a piszkos dolcsi a zsebben, fontosabb a valasztasi igeretek teljesiteseben..
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113
csak hogy a piacot 99% a szerbek csinaltak... nem a muszlimok altak az osszes kornyekbeli hegyeken es lovoldoztek a varost 1400 napig...
Olvastad a Máglyatüzet? Van alternativ vélemény is. És nem elsősorban a muzulmánokra gondoltam, hanem az amerikaiakra.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113
Nem...amcsik rendeztek merkalet?

azt meg hogyan?
Azt.
Olvasd majd el, nekem tetszett.
Sajnos ez a rész sehol sincs fent a neten, legalábbis én nem találtam. Részben fikciós könyv, de keveri a szerző a múlt megtörtént eseményeivel, más nem hivatalos megvilágításból. Ami hitelesíti a könyv szerzőjének a múltja.

https://index.hu/belfold/2018/06/03/magasrangu_volt_hm-es_vizionalt_etnikai_haborut_erdelybe/amp

"16 évig voltam a HM-nél, az utolsó hét évben vezető pozíciókban. 2010 óta elég jó rálátásom volt sok mindenre. 2002-ben Balkán-referensként kerültem be, később voltam védelmi tervezési főosztályvezető, Brüsszelben a NATO-ban védelmi tanácsos, az utóbbi időben pedig védelempolitikai főosztályvezető."

" Összeesküvéselméleti szálak is megjelennek a könyvben, például az, hogy a szarajevói piac elleni merénylet valójában máshogy történt. Gondolom, nem véletlenül választott fikciós műfajt, amiben ez kevésbé számon kérhető állítás.

Az összeesküvés-elméletek nagy része minden alapot nélkülöz, de vannak olyan epizódok, amikor a hivatalos narratíva megkérdőjelezhető. Miért akkor történik 1994-ben a szarajevói Markale piacon a vérengzés, amikor éppen zajlik az előkészítése, hogy a NATO beszálljon a boszniai háborúba? Voltak jelek, amelyek arra mutattak, hogy ezért az incidensért nem a megvádolt szerbek, hanem a bosnyákok a felelősek. "
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
Az 1. pont a Te általad leírt partra szállásra vonatkozott, a 4. pedig egy robotrepülőgépekkel végrehajtott csapás sorozatra. Ne keverjük már össze.
Akkor most képzeljük el, hogy mondjuk Kína elkezdi gyilkolni a tibetieket. Az USA beavatkozik. Szerinted melyik miatt állna be azonnal a hadiállapot a 2 ország között, a robotrepülős támadás, vagy egy partraszállás miatt? Mert szerintem mind a kettő háborús cselekmény, és Kína részéről azonnali hadüzenet lenne a válasz!
Akkor nem mindegy, hogy melyik következik be?
De amíg nem szállnak partra, mint annak idején Kuvait és Irak esetén, addig senki nem veszi komolyan ezeket. Pláne úgy nem, ahogy azt Trump bácsi előadja.
Assadról:
Hát igen Hitlerrel is elég sokáig semmi baj nem volt.
Aztán túlment azon a bizonyos piros vonalon.o_O
Egy partraszállás Szíriában gyakorlatilag a kormányerők pillanatok alatti összeomlásához vezetett volna. Ha a saját ellenzéki erőik ellen alig boldogultak, akkor mi lett volna egy USA intervenció esetén.
Ne felejtsük, hogy az USMC gyakorlatilag tétlenül ülte végig az USA utóbbi hadműveleteit. Az Öböl háború óta nem használták őket rendeltetésszerűen. Ott lettek volna készen az akcióra. Annyi idő alatt lerendezték volna az egész ügyet, hogy még kongresszusi hosszabbításra sem lett volna szükség.
Az meg mi az a marhaság, hogy " az oroszok az utolsó pillanatban léptek, kényszerből"
Milyen kényszerből? Hidd el nekem, hogy Putyin le se szarja Assadot! Szerinted milyen egy ilyen emberrel egy frakcióba kerülni?
Ő a szükséges, és hasznos hülye, aki lehetővé teszi, hogy Putyin újabb helyen tudjon alátenni a NATO tagállamoknak. Vagy az miért nem jutott az eszükbe menekülteknek, hogy Oroszországba meneküljenek? Sokkal hamarabb kerültek volna biztonságba, mint hogy az EU felé induljanak. Ráadásul kultúrális problémák sem lettek volna, mert a Kaukázusban nem ismeretlen azért az iszlám vallás.
Maradjunk annyiban, hogy a menekültek/ migránsok szervezése és az ebbe fektetett pénz a lehető leghatékonyabb módszer a nyugati világ destabilizálására. Ráadásul a nyugati társadalmak reakciói tökéletesen kiszámíthatóak...a összes!
Elég csak elindítani a folyamatot, ês pillanatok alatt öngerjesztővé válik a folyamat.
 
T

Törölt tag 2361

Guest
Azt.
Olvasd majd el, nekem tetszett.
Sajnos ez a rész sehol sincs fent a neten, legalábbis én nem találtam. Részben fikciós könyv, de keveri a szerző a múlt megtörtént eseményeivel, más nem hivatalos megvilágításból. Ami hitelesíti a könyv szerzőjének a múltja.

https://index.hu/belfold/2018/06/03/magasrangu_volt_hm-es_vizionalt_etnikai_haborut_erdelybe/amp

"16 évig voltam a HM-nél, az utolsó hét évben vezető pozíciókban. 2010 óta elég jó rálátásom volt sok mindenre. 2002-ben Balkán-referensként kerültem be, később voltam védelmi tervezési főosztályvezető, Brüsszelben a NATO-ban védelmi tanácsos, az utóbbi időben pedig védelempolitikai főosztályvezető."

" Összeesküvéselméleti szálak is megjelennek a könyvben, például az, hogy a szarajevói piac elleni merénylet valójában máshogy történt. Gondolom, nem véletlenül választott fikciós műfajt, amiben ez kevésbé számon kérhető állítás.

Az összeesküvés-elméletek nagy része minden alapot nélkülöz, de vannak olyan epizódok, amikor a hivatalos narratíva megkérdőjelezhető. Miért akkor történik 1994-ben a szarajevói Markale piacon a vérengzés, amikor éppen zajlik az előkészítése, hogy a NATO beszálljon a boszniai háborúba? Voltak jelek, amelyek arra mutattak, hogy ezért az incidensért nem a megvádolt szerbek, hanem a bosnyákok a felelősek. "


En soha sem ertettem milyert kellene egy nagyhatalomnak bohockodni vmi tamadasok stb kitalalasaban amikor akarnak megtamadni vkit..

Epp mindegy...igy is, ugy is tamadnak...azt csinalnak amit akarnak, nem kell kifogas semmire sem.