[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Hm, vajon ki fogjak vegezni a teljes kezeloszemelyzetet? Hat percet vagy mennyit volt a gep a felszallas utan? Azert igy ilyen gyorsan befogni meg kiloni ugy hogy az be is csapodjon meg lezuhanjon azert nem semmi tudomany. Elbaxtak ezek valamit ennyire vagy mi? Mikor lehetett ott muszakvaltas hatkor? Utana kis eligazitas, aztan az elso gep ami arra jart puff. Kivancsian varom a kovetkezo idoszak hireit errol.
Semmi extra nincs benne. A felderito radar befogja 3 masodpercen belul. Tuzvezetoradar rafordul befogja 2 sec. Inditasi engedeky megvan HUSSSSS. max 5 sec !!! Ez nem egy bujkalo CM volt hanem egy bazinagy emelkedo lassu celpont. A TOR nak vagy barmilyen leraknak ez csak bemelegitesnek sem lenne eleg.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Persze lehet hogy faék egyszerű a sztori. Csak az nem illik a képbe, hogy ha volt több felszállás ezt megelőzően, akkor miért pont itt sült el a puska? Azt gondolom, hogy legalábbis érdemes ezt a kérdést feltenni.
Lehet 6 kor volt szemelyzetvaltas es akkor kerult automataba a rendszer vagy veletlen kapcsolata at a kezelo.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Szerintem se volt benn robbanoanyag, otven meteres korben vitte szet a ponyvas beallokat, ennyit kb a becsapodas meg a maradek uzemanyag a raketakban csinal. Egy 155mm granat viheti igy szet kb azt a teruletet.
Mar hogy ne lett volna bennuk robbanoanyag. Lehetett latni a becsapodaskor ahogy felrobbannak. Az impact pont korul is szepen latszik a lokeshullam rombolereje. Olyan gyonyoruen rajzolja ki a kralaku lokeshullamot hogy az mar gyanus :)
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 247
14 099
113
Legjobban? Most mar nem csak a gep lelovesenek a balhejat kell elvinniuk de azt is hogy hazudtak napokig az egesz vilagnak plusz oda a 30 eves fujjamerikalelotteazairbusunkataljasszemetladak propaganda is. Minden visszahull a fejukre a roncsok az aldozatok es a hazugsaguk is.

Valoban ez volt a legjobb ahogy kijohettek?

A legjobb azlett volna ha a leloves utan idotkernek hogy kideritsel tenylegesen mitortent majd cca 6-12ora mulva bejelentik hogy feltelezhetoen emberi hiba miatt ok lottek le. Ezek utan a leloves balheja megmarad de mint szavahiheto es korrekt rezsim lettek volna talalva a vilag elott. Most meg egy hazugok ami nem ujdonsag.


Oks. Az első pár napi hazudozás után így jöttek ki legjobban.
Amit így utólag nem igazán értek.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 348
46 150
113
Azért a tanulság. Mindig a józan paraszti ész. Nincsenek nagy csodák.
Na ez a józan ész hiányzott itt nagyon, amikor a felderítő drónt lőtték le a Hormuzi-szoros felett.
Akkor természetesen nem lehetett elismertetni az irániakkal, mivel katonai gépről volt szó. Ráadásul ember nélkülivel. Ráadásul egy katonai felderítő gépről.
Leírták. De azért a strigula be lett húzva.;)
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az oroszok sem hazudtoltak meg magukat. Az orosz kulugyminiszterium meg tegnap is azt kozlte hogy tamogatja az irani bejelentest (muszaki hiba) mert semmi ezzel ellentetes dolgot nem talalt. Csak a fel vilag meg olyan no name emberek mint en meg sokan masok mar lattuk mi a he;lyzet es persze ok akiknek ezer hirszerzo egyseguk dolgozott az ugyon az nem tudott semmit.

Mondjuk nem vagyunk meglepodve
 
  • Tetszik
Reactions: Lord Gazember

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 348
46 150
113
Oks. Az első pár napi hazudozás után így jöttek ki legjobban.
Amit így utólag nem igazán értek.
Szimplán, akárhogy igyekeztek, nem tudtak minden nyomot eltüntetni. A fekete dobozt ki kellett volna adniuk. Ami ugye nem semmisült meg. Onnantól kényszerpálya...
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Szemezgetni lehet. pl szurov "Szerintem sima baleset volt az ukrán gép katasztrófája, belekerülhetett valami a hajtóműbe ami ettől kigyulladt és a tűz átégetett pár vezetéket amitől a gép irányíthatatlanná vált."
commandante "Továbbra is azt állítom az iráni fegyveres erőknek ehhez semmi köze nem lehet."
... de a kedvencem az US dron lötte le agymenés volt. Az már nem tudom kik voltak.
 
  • Tetszik
Reactions: Lord Gazember

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 348
46 150
113
Pont az elismerés kapcsán írták, hogy nem akarják kiadni.
Már az elején azt mondták, hogy a Boeinget nem engedik a "géphez".
Aztán arról volt szó, hogy az ukránok "jelen lehetnek".
Persze, hogy nem akarják utólag sem kiadni, mert akkor kiderül, hogy megpróbálták manipulálni.
Van ennek egy nemzetközi jogi menete. Ennyi idő kellett, hogy rájöjjenek, hogy nincs több jogi és műszaki lehetőségük az eltusolásra.
Az meg hogy nem adják ki - az elismerés ellenére - lesz még egy elég érdekes vonzata. Ugyebár a fekete doboz NEM AZ Ő TULAJDONUK. o_O
Az az ukrán légitársaság tulajdona. Lehet, hogy végül ezt megússzák, de ott azért még lesznek érdekes dolgok...
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Már az elején azt mondták, hogy a Boeinget nem engedik a "géphez".
Aztán arról volt szó, hogy az ukránok "jelen lehetnek".
Persze, hogy nem akarják utólag sem kiadni, mert akkor kiderül, hogy megpróbálták manipulálni.
Van ennek egy nemzetközi jogi menete. Ennyi idő kellett, hogy rájöjjenek, hogy nincs több jogi és műszaki lehetőségük az eltusolásra.
Az meg hogy nem adják ki - az elismerés ellenére - lesz még egy elég érdekes vonzata. Ugyebár a fekete doboz NEM AZ Ő TULAJDONUK. o_O
Az az ukrán légitársaság tulajdona. Lehet, hogy végül ezt megússzák, de ott azért még lesznek érdekes dolgok...

Vagy lehet kiadják, csak előtte mondjuk egy kis tűz vagy egyéb lehetetlenné teszi a teljes kiolvasását, amit a baleset részének álcáznak. Ugyebár a 2db fekete doboz adatrögzítő egysége egy baleset után ritkán őriz meg 100%-ban adatokat, az is sérül valamelyest. Erre segíthetnek rá az Irániak.

Vagy csak szimplán balfékek és bedurciztak.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 962
32 246
113
Most mar kenyszerpalyan mozognak.

"Irán" az nem egy ember (ahogy "az USA" vagy "Oroszország" vagy "Magyarország" sem), egyáltalán nem biztos, hogy minden iráni szereplő tudott mindenről az első pillanattól kezdve, sőt. A rakétás egységek a Forradalmi Gárdához tartoznak, a légvédelmiek is meg a ballisztikus rakéták is, amikkel lőtték az iraki bázisokat. A hadsereg (amelyiknek a vezérkari főnöke nyilatkozott) egy másik szervezet, amelyiknél utálják a Gárdát mellesleg, mert ők mellettük másodhegedűsök. A Gárda egy állam az államban, külön kaszt, mint az SS volt a Harmadik Birodalomban. A hadsereg szerintem örömmel húzza rá a vizes lepedőt most a gárdára, miután már nem tudták elsunnyogni, hogy ők lőtték le a gépet, túl sok volt a bizonyíték, külföldi gép volt (ha belföldi járat lett volna, akkor bizonyára sikeresen eltussolják). Simán lehet, hogy a Gárda nem tájékoztatta eddig a vizsgálódó iráni szerveket, hanem kussolt. Bár valószínű a fejesek szintjén azért tudták mi történt, az ajatollah biztosan.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
"Irán" az nem egy ember (ahogy "az USA" vagy "Oroszország" vagy "Magyarország" sem), egyáltalán nem biztos, hogy minden iráni szereplő tudott mindenről az első pillanattól kezdve, sőt. A rakétás egységek a Forradalmi Gárdához tartoznak, a légvédelmiek is meg a ballisztikus rakéták is, amikkel lőtték az iraki bázisokat. A hadsereg (amelyiknek a vezérkari főnöke nyilatkozott) egy másik szervezet, amelyiknél utálják a Gárdát mellesleg, mert ők mellettük másodhegedűsök. A Gárda egy állam az államban, külön kaszt, mint az SS volt a Harmadik Birodalomban. A hadsereg szerintem örömmel húzza rá a vizes lepedőt most a gárdára, miután már nem tudták elsunnyogni, hogy ők lőtték le a gépet, túl sok volt a bizonyíték, külföldi gép volt (ha belföldi járat lett volna, akkor bizonyára sikeresen eltussolják). Simán lehet, hogy a Gárda nem tájékoztatta eddig a vizsgálódó iráni szerveket, hanem kussolt. Bár valószínű a fejesek szintjén azért tudták mi történt, az ajatollah biztosan.
Abszolute egyetertek
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 962
32 246
113
Ennyit kellett volna az elejétől fogva és kész. Nyilván az Iráni légvédelem NEM akart civileket ölni - soha nem állt szándékukban, de megtörtént. Van ilyen. El kell mondani mi történt, hogy legalább az áldozatok családjai tudhassák. AKKOR, és csak akkor nem csorbul a nemzeti büszkeség. A hiba miatt nem, hazugság miatt igen.
Az USA is elvitte a balhét a lelőtt utasgép miatt, ha nehezen is.

Csak úgy a margóra: az oroszok is kiállhattak volna és elmondják, lelőtték a 777-est. Igen, természetesen nem akarták, előfordul, harcizóna... tények, ennyi. Kártérítés - és kész, lecsengett volna mára. Ehelyett hazudoznak. Ergo Irán most vert köröket az oroszokra gerincben.

(ahogy a másik eltűnt 777-est is bevallhatnák, hogy lelőtték - arról fű alatt már nagyrészt kiderült, mi is történt. Nagyjából ugyanez).

A dolgot le kell zárni, civil vonalon szélesebb együttműködést kell indítani és akkor az ilyesmit el lehet később kerülni. És ennyi - tanulságokat levonni és javítani a biztosnágot, hogy ez újra ne fordulhasson elő.

Az oroszok azt azért nem ismerhették be, mert ők ugyebár ott sem lehettek volna a hivatalos álláspont szerint. Ott csak "felkelt donyecki bányászok" voltak esetleg orosz önkéntesek, akik szabadságra mentek és saját szakállukra átmentek harcolni, de az oroszok Buk komplexuma az semmiképp.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 313
113
Az oroszok azt azért nem ismerhették be, mert ők ugyebár ott sem lehettek volna a hivatalos álláspont szerint. Ott csak "felkelt donyecki bányászok" voltak esetleg orosz önkéntesek, akik szabadságra mentek és saját szakállukra átmentek harcolni, de az oroszok Buk komplexuma az semmiképp.
Hát hallgattva az ukrán elnök tegnapi nyilatkozatát, feltűnően megengedő volt a lelövéssel kapcsolatban. Érzésre olyan volt, mintha a korábbi ukrán esetben meg nekik lenne vaj a fülük mögött.
 
  • Tetszik
Reactions: vendeg2

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Hát hallgattva az ukrán elnök tegnapi nyilatkozatát, feltűnően megengedő volt a lelövéssel kapcsolatban. Érzésre olyan volt, mintha a korábbi ukrán esetben meg nekik lenne vaj a fülük mögött.
Szerintem ezt csak te gondolod.

En inkabb gondolom azt hogy a szitut kihasznalva utatnyitnak nemi irani megrendelesnek repgepek meg egyebek teruleten. Amolyan haragszunk de van modja hogy felejtsunk duma.

Idaig ukran harcterparancsnok radizasa a lelovesrol meg nem kerult elo. Ellenben orosz...
Idaig ukran BUK egyseg a kornyekrol nem kerult elo ellenben orosz....

Megint ezek a nyakatekert elmeletek. Az ukranok afrontvonal mogul lelottek a sajat legterbe levo gepuket.

De ez itt OFF reszemrol befelyezve
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 403
4 422
113
Amire most összpontosítani kell hogy rákényszerítsük Iránt a kártalanításra. Jóvátételt kell fizetniük az elhunytak családjainak és az ukrán nemzeti légtársaságnak. Én a Boeing helyében az elszenvedett jó hírnév veszteség és részvényesés által okozott anyagi kár miatt is perelnék. Elvégre az iráni kormány magabiztosan állította hogy műszaki hiba volt. Remélem legközelebb nem csak a légi forgalmi irányítás, de a légitársaságok is öntudatosabbak lesznek a háborús vagy annak kinéző zóna elkerülésében.

Legyen ez mindannyiunk számára tanulság a jövőre nézve. Ahogy 5 éve most is a védhetetlent védték páran. Lehet gyűlölni a nyugati rendszert amit közösen létrehoztunk és a bukásába segédkezőket pártolni, de ha már ilyen hobbira adtátok a fejeteket legalább ti legyetek becsületesek az általatok szimpatizált államok helyett. Egyértelmű hogy a nyetelés csak ront a helyzeten. Sajnos a diktatúrák természete ilyen. Azok közül akik még mindig tagadják hogy az oroszok lelőtték az MH17-es járatot remélem párnak felnyitotta a szemét a mostani tragédia és objektíven fog ezentúl megszólalni róla.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 313
113
Amire most összpontosítani kell hogy rákényszerítsük Iránt a kártalanításra. Jóvátételt kell fizetniük az elhunytak családjainak és az ukrán nemzeti légtársaságnak. Én a Boeing helyében az elszenvedett jó hírnév veszteség és részvényesés által okozott anyagi kár miatt is perelnék. Elvégre az iráni kormány magabiztosan állította hogy műszaki hiba volt. Remélem legközelebb nem csak a légi forgalmi irányítás, de a légitársaságok is öntudatosabbak lesznek a háborús vagy annak kinéző zóna elkerülésében.

Legyen ez mindannyiunk számára tanulság a jövőre nézve. Ahogy 5 éve most is a védhetetlent védték páran. Lehet gyűlölni a nyugati rendszert amit közösen létrehoztunk és a bukásába segédkezőket pártolni, de ha már ilyen hobbira adtátok a fejeteket legalább ti legyetek becsületesek az általatok szimpatizált államok helyett. Egyértelmű hogy a nyetelés csak ront a helyzeten. Sajnos a diktatúrák természete ilyen. Azok közül akik még mindig tagadják hogy az oroszok lelőtték az MH17-es járatot remélem párnak felnyitotta a szemét a mostani tragédia és objektíven fog ezentúl megszólalni róla.
A Boeing meg a jó hírnév.......
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
A felelősség kérdése
Itt egy ember (beosztás) hibázott, az akinek le kellett volna tiltani a polgári repülést az első ballisztikus rakéta indításának pillanatában.
Szinte biztosra vehető volt abban a helyzetben, hogy jön az USA válaszcsapása.
A kezelőszemélyzettel vitetik el a balhét, mint ahogy általában a világban is szokás hasonló esetben.