A PS752 légikatasztrófa (2020.01.08., Teherán, Ukraine International Airlines B737)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 2361

Guest
Ifjú kapitáááááááááány...? 50 éves volt.


jebi ga..

nem nezztem hany eves, volt egy musor errol a national geographic es ott egy fiatalabb hapsi jatszota, igy nekem az jot le..meg mindha mondtak is vona h nem vot epp tapasztalt..csak forofeju...

50 eves meg tan tud valamit gondolkodni is...
 
T

Törölt tag 2361

Guest
Még mindig szándékosan siklatod ki az egészet oda, hogy ne kelljen egyértelműen választ adnod két egyszerű kérdésre.
Tudott Ukrajna arról, hogy a szakiknál van Buk vagy nem tudott?--->Tudott.Két hete, egyébként.Ennyit arról, hogy az LNR-DNR fegyvereire méretezték a légtérzárat.
Ennek megfelelően a Buk képességeihez igazították a légtérzárat vagy az áthaladó forgalom utáni bevételhez?--->Az áthaladó forgalom utáni bevételhez, semmibe véve a Buk jelentette veszélyt.

Teljesen mindegy, hogy kié volt a Buk.Ott volt és Ukrajna teljesen figyelmen kívül hagyta a létét.

Meddig adod a hülyét?A hollandokkal vitatkozol, akik ugyanezeket a kérdéseket feszegetik.
Ráadásul úgy erőlködsz, hogy leírtam korábban: "A legnagyobb hibát nyilván az követte el, aki lelőtte a repülőgépet, ebben nem is lehet vita szerintem."

Mintha a falnak beszélnék.De én vagyok a hülye, hogy válaszolok egy ócska trollnak...


hiaba beszelsz neki. neki putin a bunos akor is ha bemen a wcbe es veletlenul osszeszarja magat.
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12
T

Törölt tag 1526

Guest
Oké Putyin nem bűnös, de akkor előállhat az a bizarr helyzet, hogy a 6 évvel később Iránban lelőtt ukrán gép ügye hamarabb le lesz zárva mint az MH17 ügy.
Azért egy bocsánatkéréssel minimum ő is tartozik, börtönbe elég ha küldi Girkint, Dubinszkit, meg akiket az ügyész mond.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 391
113
Oké Putyin nem bűnös, de akkor előállhat az a bizarr helyzet, hogy a 6 évvel később Iránban lelőtt ukrán gép ügye hamarabb le lesz zárva mint az MH17 ügy.
Azért egy bocsánatkéréssel minimum ő is tartozik, börtönbe elég ha küldi Girkint, Dubinszkit, meg akiket az ügyész mond.
Ők sose kernek bocsanatot.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Az, hogy tudhatott volna róla nem jelenti azt, hogy tudott is róla. Te valami olyat vársz el az ukrán légi irányítástól, hogy a dolgozó légiforgalmi tiszteknek az amúgy dezinformációkkal teleszennyezett hírekből kellett volna tudniuk arról, hogy orosz BUK-ok jelentek meg a keleti harctéren.

Nem nekik kellett volna tudniuk, hanem azoknak akik odaküldték azt a BUK-ot, ők biztosan tudtak róla de nem szóltak semmit.
persze, az ukránok nem tudtak a BUK-ról, hiszen "csak" 6400m-ről lőtték le egyik An-26-osukat a szakadárok!! Mégis mivel, Kalasnyikovval, kézi rakétával vagy gépágyúval??!! Állandóan sírt az ukránok szája hogy orosz agresszió van, akkor mi az hogy nem tudtak róla??!! Mikor hazudtak, az "orosz agresszió"-nál, vagy a "nem tudtuk"-nál??!
 
T

Törölt tag 1526

Guest
persze, az ukránok nem tudtak a BUK-ról, hiszen "csak" 6400m-ről lőtték le egyik An-26-osukat a szakadárok!! Mégis mivel, Kalasnyikovval, kézi rakétával vagy gépágyúval??!! Állandóan sírt az ukránok szája hogy orosz agresszió van, akkor mi az hogy nem tudtak róla??!! Mikor hazudtak, az "orosz agresszió"-nál, vagy a "nem tudtuk"-nál??!
Te is csak utólag vagy okos, ellőtte miért nem voltál az? Esélyük se volt lefolytatni egy vizsgálatot, azt sem tudhatták, hogy BUK volt, azt is utólag tudták meg. Még ha tudtak volna a BUK-ról azt akkor se tudhatták, hogy civil gépre fog lőni, azt még maguk a BUK kezelők se tudták.

Azok akik már előtte is tudtak a BUK-ról fapofával hazudták a világ szemébe, hogy nem küldtünk semmilyen fegyvert Ukrajnába, utána meg ők vádolnak másokat azzal, hogy tudniuk kellett volna.
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 688
3 821
113
Tudott Ukrajna arról, hogy a szakiknál van Buk vagy nem tudott?--->Tudott.Két hete, egyébként.Ennyit arról, hogy az LNR-DNR fegyvereire méretezték a légtérzárat.
Ennek megfelelően a Buk képességeihez igazították a légtérzárat vagy az áthaladó forgalom utáni bevételhez?--->Az áthaladó forgalom utáni bevételhez, semmibe véve a Buk jelentette veszélyt.

Teljesen mindegy, hogy kié volt a Buk.Ott volt és Ukrajna teljesen figyelmen kívül hagyta a létét.

Meddig adod a hülyét?A hollandokkal vitatkozol, akik ugyanezeket a kérdéseket feszegetik.
Ráadásul úgy erőlködsz, hogy leírtam korábban: "A legnagyobb hibát nyilván az követte el, aki lelőtte a repülőgépet, ebben nem is lehet vita szerintem."
Az ukrik helyében én a saját BUK-jaik miatt se engedtem volna arra forgalmat.
A saját légvédelmük vert már le civil gépet békében...
Az is lehet, hogy két győzelmesek azóta...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 582
63 950
113
Te is csak utólag vagy okos, ellőtte miért nem voltál az? Esélyük se volt lefolytatni egy vizsgálatot, azt sem tudhatták, hogy BUK volt, azt is utólag tudták meg. Még ha tudtak volna a BUK-ról azt akkor se tudhatták, hogy civil gépre fog lőni, azt még maguk a BUK kezelők se tudták.

Azok akik már előtte is tudtak a BUK-ról fapofával hazudták a világ szemébe, hogy nem küldtünk semmilyen fegyvert Ukrajnába, utána meg ők vádolnak másokat azzal, hogy tudniuk kellett volna.
Mar par nappal korabban jottek kepek, hirek egy "otthagyott", es szakadarok altal fellelt felig hianyos Bukrol Luganszk kornyekerol. Szoval ha mi itt tudtunk rola akkor az ukran vezetes is. Ha az ukranok hagytak ott akkor azert kellett tudniuk mire kepes, ha meg nem ok, akkor elovigyazatossagbol. Ha egyaltalan azzal a ronccsal lottek le. Mondjuk amig fennall ez a helyzet odaat, kb meg par evtized biztosan, addig az esemennyel kapcsolatban nem lesz vegleges dontes.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Mar par nappal korabban jottek kepek, hirek egy "otthagyott", es szakadarok altal fellelt felig hianyos Bukrol Luganszk kornyekerol. Szoval ha mi itt tudtunk rola akkor az ukran vezetes is. Ha az ukranok hagytak ott akkor azert kellett tudniuk mire kepes, ha meg nem ok, akkor elovigyazatossagbol. Ha egyaltalan azzal a ronccsal lottek le. Mondjuk amig fennall ez a helyzet odaat, kb meg par evtized biztosan, addig az esemennyel kapcsolatban nem lesz vegleges dontes.
Hírek a szakadár médiában amik vagy igazak vagy nem de szerinted a légiforgalom irányítása mellett az irányító tisztnek szakadár híreket kellett volna olvasnia és az alapján döntenie.

Amúgy sem az a roncs BUK lőtte le a gépet, hanem egy működőképes példány Kurszkból amiről nem tudhattak csak azok akik oda vitték.

A per évekig is eltart majd de végül ítéletet mond az ügyben. Én nagyon sajnálom, hogy Putyin ebbe bele is bukhat, de ő főzte magának, nem is a gép lelövése a nagyobbik bűne, hanem a hazudozás.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Lesz per az iráni ügyben is, Hasszán Roháni kezdeményezte egy bírói testület felállítását, letartóztatások is voltak, a kanadai szakértőket is meghívták.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Jó lett a cikk, de az MH17 ügyében tévesen lát pár dolgot, ebben az ügyben ködösítő füstgépek dolgoznak azon, hogy homályban maradjanak a részletek. A cikk "szakadárok által használt" és "szakadárokhoz került" BUK-ról ír, pedig a JIT már nyilvánosságra hozott dokumentumaiból az derül ki, hogy a BUK-ot nem adták át a szakadároknak és így nem is ők használták.

Egy felvételen szakadár vezető ad le eszközigényt, hogy mire van szükségük, egyebek mellett BUK-ra személyzettel együtt mert nincs idejük kiképzésre, emellett szól az a tény is, hogy a BUK-ot már az átszállítás napján üzembe is helyezték, az eredeti kurszki kezelő személyzet tudhatta ezt, nem csak úgy átdobtak egy ilyen rendszert és felpattantak rá a helyi traktoristák.

Az irányítás szintén nem a szakadárok kezében volt. A BUK egy nagy konvojjal érkezett Ukrajnába, amiben tankok, bmp-k, gradok voltak átdobva tényleg úgy, hogy beleültették még a helyi traktoristákat is. De a BUK-csoportot nem a szakadárok irányították, hanem a Dubinszki féle GRU csapat. Felvételek vannak a helyi szakadár vezetőkről, amin a DNR parancsnokságnak jelentik, hogy az engedélyük nélkül mozognak a területükön, de azt a választ kapják, hogy át kell engedni őket, mert magasabb parancsuk van, valami Sojgut emlegetnek.

Abba bele se menjünk, hogy mennyire lehet egyáltalán szakadárokról beszélni, mert akkor a szakadárok miniszterelnökei Borodai és Bolotov, a védelmi miniszterük Girkin, a BUK-ot leszállító Dubinszki és Pulatov, mind oroszországiak és most is Oroszországban vannak, ők lennének az ukrajnai szakadárok, és hát valóban, az MH17 lelövésekor ők voltak a helyi szakadárok vezetői és őket vádolja a holland ügyészség.

Ha ukrajnai szakadárok lőtték volna le a gépet már rég elvitették volna velük a balhét. Inkább az emlegetett Sojgu meg a főnöke nem akar kérdéseket az ügyben, de már nélkülük is megválaszolhatók azok a kérdések. A fentebbi infók már most nyilvánosak, másfél hónap múlva elkezdenek kipakolni mindent.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1
M

molnibalage

Guest
Jó lett a cikk, de az MH17 ügyében tévesen lát pár dolgot, ebben az ügyben ködösítő füstgépek dolgoznak azon, hogy homályban maradjanak a részletek. A cikk "szakadárok által használt" és "szakadárokhoz került" BUK-ról ír, pedig a JIT már nyilvánosságra hozott dokumentumaiból az derül ki, hogy a BUK-ot nem adták át a szakadároknak és így nem is ők használták.

Egy felvételen szakadár vezető ad le eszközigényt, hogy mire van szükségük, egyebek mellett BUK-ra személyzettel együtt mert nincs idejük kiképzésre, emellett szól az a tény is, hogy a BUK-ot már az átszállítás napján üzembe is helyezték, az eredeti kurszki kezelő személyzet tudhatta ezt, nem csak úgy átdobtak egy ilyen rendszert és felpattantak rá a helyi traktoristák.

Az irányítás szintén nem a szakadárok kezében volt. A BUK egy nagy konvojjal érkezett Ukrajnába, amiben tankok, bmp-k, gradok voltak átdobva tényleg úgy, hogy beleültették még a helyi traktoristákat is. De a BUK-csoportot nem a szakadárok irányították, hanem a Dubinszki féle GRU csapat. Felvételek vannak a helyi szakadár vezetőkről, amin a DNR parancsnokságnak jelentik, hogy az engedélyük nélkül mozognak a területükön, de azt a választ kapják, hogy át kell engedni őket, mert magasabb parancsuk van, valami Sojgut emlegetnek.

Abba bele se menjünk, hogy mennyire lehet egyáltalán szakadárokról beszélni, mert akkor a szakadárok miniszterelnökei Borodai és Bolotov, a védelmi miniszterük Girkin, a BUK-ot leszállító Dubinszki és Pulatov, mind oroszországiak és most is Oroszországban vannak, ők lennének az ukrajnai szakadárok, és hát valóban, az MH17 lelövésekor ők voltak a helyi szakadárok vezetői és őket vádolja a holland ügyészség.

Ha ukrajnai szakadárok lőtték volna le a gépet már rég elvitették volna velük a balhét. Inkább az emlegetett Sojgu meg a főnöke nem akar kérdéseket az ügyben, de már nélkülük is megválaszolhatók azok a kérdések. A fentebbi infók már most nyilvánosak, másfél hónap múlva elkezdenek kipakolni mindent.
Nem arra fókuszált.
 
M

molnibalage

Guest
Ajándék @Hpasp tól.

Sz-300PSz indítótiszt körkörös indikátorán filctollal berajzolva a közeli repterek.
Irániak biztosan nem figyeltek amikor ezt tanították...
VQJCZhG.png