A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Visszalapoztam január 8-ig a fórumban, de úgy tűnik hogy ez még nem volt...

Úton a XXI. század hadereje felé?
Kell az ilyen "éles" , de "szakszerű" kritika is. Vàrjuk ki a végét, 4-5 év múlva sokmindennek már látszódnia kell...
...de hozzáteszem, az "ellenoldalról" még a szándék sem volt meg soha, hogy bármi is jobb/más legyen. Ezt elfelejti a nyugalmazott tüzér cikkíró... o_O
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 563
113
Kell az ilyen "éles" , de "szakszerű" kritika is. Vàrjuk ki a végét, 4-5 év múlva sokmindennek már látszódnia kell...
...de hozzáteszem, az "ellenoldalról" még a szándék sem volt meg soha, hogy bármi is jobb/más legyen. Ezt elfelejti a nyugalmazott tüzér cikkíró... o_O
Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)
BIG_0000798592.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 518
113
Kell az ilyen "éles" , de "szakszerű" kritika is. Vàrjuk ki a végét, 4-5 év múlva sokmindennek már látszódnia kell...
...de hozzáteszem, az "ellenoldalról" még a szándék sem volt meg soha, hogy bármi is jobb/más legyen. Ezt elfelejti a nyugalmazott tüzér cikkíró... o_O

Csak megy a szokásos műsor: az egyik oldalon mindig van valaki, aki mindig mindent kritizál a Honvédséggel kapcsolatban, mindenben csak a rosszat látja. A másik oldal meg próbálja a lehető legjobb színben feltüntetni az információkat vagy cáfolni, eltitkolni. De így legalább van valami hír az egészről, amiről itt a fórumon jól tudunk vitatkozni. (csak ebben a topikban 64504 hozzászólás van) :)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 563
113
Amikor a föld még izzó gázgömb volt...
Az első világháborúban meg 200 fő volt egy század! Mennyit is keresett az NDK-ban egy baka? Mennyibe került a felszerelése? Műbőr tártáska RULEZ!
Jelenleg az angol haderő ennyi zászlóaljjal rendelkezik:
screenshot-2018-11-21-at-14-05-52.png

Az állomány jelenleg így néz ki:
These are:

  • Armoured Infantry battalions -732 personnel
  • Mechanised Infantry battalions -709 personnel
  • Light Infantry battalions – 560 personnel
  • Air Assault Infantry battalions – 662 personnel
  • Specialised Infantry Battalions – 267 personnel
  • Public Duties Infantry Battalions – 560 personnel
Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve.
A brit hadsereg meg 75.000 felett van.

Na ehhez képest mekkora volt az NDK hadserege? Vagy akár a Magyar Néphadsereg, fénykorában?!
Ne zavarjon,de NSZK-t irtam.Ami ma is létezik.
Briteknek mindig is másodrangú volt a szárazföldi haderő a flotta mögött az utóbbi 500 évben,most meg már harmadrangú,mert a RAF is fontosabb nekik.És a Brit hadszervezet mindig is más szervezetű volt,mint a kontinentális.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)
BIG_0000798592.jpg

Jó, értem, hogy az O neked egy g, de azt sorold, hogy a másikak mit fejlesztettek, légy szíves, aztán fejezzük már ezt be.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
Az állomány jelenleg így néz ki:
These are:

  • Armoured Infantry battalions -732 personnel
  • Mechanised Infantry battalions -709 personnel
  • Light Infantry battalions – 560 personnel
  • Air Assault Infantry battalions – 662 personnel
  • Specialised Infantry Battalions – 267 personnel
  • Public Duties Infantry Battalions – 560 personnel
Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve.
A brit hadsereg meg 75.000 felett van.
The forces of the British Army after the Army 2020 reforms are organised in garrison as:
  • A modified 16 Air Assault Brigade and the 3rd Division will be the Army's primary armoured war-fighting force. Comprising: 1st Armoured Infantry Brigade, 12th Armoured Infantry Brigade, 20th Armoured Infantry Brigade, 1st Artillery Brigade, 101st Logistic Brigade, 25th Engineer Group, 7th Air Defence Group. By 2020, this division will reorganise and consist of two armoured infantry brigades and two strike brigades.[174][175]
  • The 1st Division, with its blend of lighter infantry, logistics, engineer and medics will provide more strategic choice and a range of capabilities, conducting capacity building, stabilization operations, disaster relief and UK resilience operations. It will include: 4th (Infantry) Brigade, 7th (Infantry) Brigade, 11th (Infantry) Brigade, 51st (Infantry) Brigade, 8th Engineer Brigade, 102nd Logistic Brigade, 104th Logistic Brigade, 2nd Medical Brigade;[174][175]
  • The 6th (United Kingdom) Division, which will provide forces for asymmetric warfare, intelligence, counter-intelligence, cyber warfare and unconventional fighting will include: 1st Signal Brigade, 11th Signal Brigade, 1st Intelligence Surveillance and Reconnaissance Brigade, 77th Brigade and the Specialist Infantry Group.
Division: 15000, Brigade: 5000, Battlegroup: 700-1000; Battalion: 720
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 450
113
The forces of the British Army after the Army 2020 reforms are organised in garrison as:
  • A modified 16 Air Assault Brigade and the 3rd Division will be the Army's primary armoured war-fighting force. Comprising: 1st Armoured Infantry Brigade, 12th Armoured Infantry Brigade, 20th Armoured Infantry Brigade, 1st Artillery Brigade, 101st Logistic Brigade, 25th Engineer Group, 7th Air Defence Group. By 2020, this division will reorganise and consist of two armoured infantry brigades and two strike brigades.[174][175]
  • The 1st Division, with its blend of lighter infantry, logistics, engineer and medics will provide more strategic choice and a range of capabilities, conducting capacity building, stabilization operations, disaster relief and UK resilience operations. It will include: 4th (Infantry) Brigade, 7th (Infantry) Brigade, 11th (Infantry) Brigade, 51st (Infantry) Brigade, 8th Engineer Brigade, 102nd Logistic Brigade, 104th Logistic Brigade, 2nd Medical Brigade;[174][175]
  • The 6th (United Kingdom) Division, which will provide forces for asymmetric warfare, intelligence, counter-intelligence, cyber warfare and unconventional fighting will include: 1st Signal Brigade, 11th Signal Brigade, 1st Intelligence Surveillance and Reconnaissance Brigade, 77th Brigade and the Specialist Infantry Group.
Division: 15000, Brigade: 5000, Battlegroup: 700-1000; Battalion: 720
???
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
És hogy jön ide a hadosztály? A téma a lövész zászlóaljakról szólt! Vagy valamiről lemaradtam, és megalakult Magyar Honvédségen belül a rendszerváltás utáni első hadosztály? :eek::rolleyes:
"Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve." Kis kacsóddal ezt pötyögted be a britekről. Gondoltam segítek az elveszett 75000 felkutatásában.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 450
113
"Ha az összes zászlóalj 700 fős lenne - mint ahogy ez inkább átlagban 600-650 lenne - akkor a 32 zlj. Kb. 22000 embert jelentene. Valóságban 20.000 alatt lenne, ha teljesen fel lennének töltve." Kis kacsóddal ezt pötyögted be a britekről. Gondoltam segítek az elveszett 75000 felkutatásában.
Milyen 75ezer? Honnan veszett el 75.000?
"A brit hadsereg meg 75.000 felett van." mondattal, és az összesen kevesebb mint 22.000 (de inkább 20ezer alatt, mert náluk is nagy bajok vannak a feltöltéssel) fős lövész zászlóaljakkal arra szerettem volna rávezetni a nagyérdeműt, hogy a modern hadseregek már régen nem a soldier massról szólnak.
Hát nem mindenkit sikerült.... De így már nem olyan jó a poén, ha utólag magyarázni kell. :(:)
/Igazság szerint 80.000 felett van a teljes British Army. :)/
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Adom. Én közben két hetes szüneteket szoktam tartani.
Jaj hagyjuk már! Arra vagy kiképezve, hogy a szemed se rebbenjen, amikor a fejed felett golyók repkednek. Ja, és éles bevetés közben állat beszólásokat tolsz és vár otthon a modell feleség, 3 gyerekkel. Tudom, mert láttam a netflixen. :)
Szóval, nem hiszem, hogy a fórum butaságai elérnék az ingerküszöböd.
Az persze rohadt idegesítő lehet, ha te már tudsz valami beszerzésről, de mi meg a homályban tippelgetünk eszetlenül... :rolleyes:
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 513
15 743
113
Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)
BIG_0000798592.jpg
Dunai repülőgépgyár rt leépítése, su-22 kivonás érdekességeire, az aranyrészvény-eu jogharmonizáció kapcsolata után felhívnám a figyelmedet arra, h ha üres kasszát vett volna át 2002ben az utód kormány (ahogy retorikában a mai napig ezt nyomják), akkor miből fizették volna ki a 100 napos program 19000ft-ját?! A másik; mikor vagyunk képesek a t72eseket elengedni? Vagy nyomjugy úgy, mint a "visszasírt" néphadseregben, hogy talán 1980ban vontuk ki a t34-et? Megértem, h itt mindenki jót akar és minél potensebb és korszerűbb haderőt létrehozni. 2000 körül erre nem volt esély (az okokat néhányan itt tudják), most talán lesz. Azt viszont kikacagom, aki azt mondja, h életében csak jó döntéseket hozott. Vannak-lesznek elhibázott döntések, beszerzések (a világon mindenütt) a kérdés, hogy milyen arányban. Inkább ülök leoban ha menni kell, mint egy bármilyen modern orosz eszközben... Ha másért nem, az ergonómia miatt :)
 

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
Nem,csak hosszabb a memoriája.98ban Orbán leállitotta a haderőreformot.Elmaradt a betervezett T72(a belorussz besterzések is arra voltak,hogy a saját állománnyal egységesitő korszerüsitést kapjanak),BMP,2S1 korszerűsités,az akkor előkészitési fázisig jutott Mihu korszerűsités(nem restauráció),a Rába-Mercédes teherautó program,lett helyette amortizáció és elbaxott Gripen A lizing,és hátrahagyott üres kassza.Meg a rossz példa,hogy lehet felelőtlenül csinálni akármit,csak jol kell hazudozni.És ez folyik azóta is.Mindkét oldalon,ez igaz.Szerintem nincs igazi különbség közöttük.Államszocialista felfogású mind a kettő)
BIG_0000798592.jpg
:D
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Annyiban tévedtem, hogy nincs már rendfokozati illetmény. De a fizetés zömét akkor is a beosztási illetmény alkotja.
Alapilletmény, Honvédelmi szolgálati dí, • Illetménypótlékok
Miből? Létszámból? Az nem fizet jól.... :)
Szorozd meg a fel nem töltött beosztásokra járó zsetont 12-vel és kijön egy szép, kerek összeg. Ebből fizették az év végi pénzikét.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Dunai repülőgépgyár rt leépítése, su-22 kivonás érdekességeire, az aranyrészvény-eu jogharmonizáció kapcsolata után felhívnám a figyelmedet arra, h ha üres kasszát vett volna át 2002ben az utód kormány (ahogy retorikában a mai napig ezt nyomják), akkor miből fizették volna ki a 100 napos program 19000ft-ját?! A másik; mikor vagyunk képesek a t72eseket elengedni? Vagy nyomjugy úgy, mint a "visszasírt" néphadseregben, hogy talán 1980ban vontuk ki a t34-et? Megértem, h itt mindenki jót akar és minél potensebb és korszerűbb haderőt létrehozni. 2000 körül erre nem volt esély (az okokat néhányan itt tudják), most talán lesz. Azt viszont kikacagom, aki azt mondja, h életében csak jó döntéseket hozott. Vannak-lesznek elhibázott döntések, beszerzések (a világon mindenütt) a kérdés, hogy milyen arányban. Inkább ülök leoban ha menni kell, mint egy bármilyen modern orosz eszközben... Ha másért nem, az ergonómia miatt :)

Azt felejted el, hogy lehet bár húsz éve modernizált T-72-vel és BMP-1-el, de ha Orbánék nem állítják le a Hornék alatt indult modernizációs programot, akkor most lenne egy három nehézdandáros (1 dandár = 88xT-72M2, BMP-1M2, 48x2SZ1, 24xBRDM) hadseregszervezetünk, a megfelelő mennyiségű tiszttel, altiszttel, hadianyaggal és háttérintézménnyel, nem pedig egy roncs hadseregünk, ahol sem tudjuk, hogy hol kezdjük az újjáépítést! Ez említette Benkő is egy interjúban, hogyha így alakul, akkor mostanra egy elavult, de rendes haderőnk lenne, míg most nagy nehézségek árán tudunk csak egy modern haderőt csinálni. És nagyságrendekkel kisebbet, mert a Zrínyi2026 hiába a legmodernebb, de egyben a környék legkisebb és legkevésbé ütőképes haderejét építi a valóságban!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 450
113
Alapilletmény, Honvédelmi szolgálati dí, • Illetménypótlékok

Szorozd meg a fel nem töltött beosztásokra járó zsetont 12-vel és kijön egy szép, kerek összeg. Ebből fizették az év végi pénzikét.
Ha egy kicsit alaposabban tanulmányozod a HM költségvetését, rá fogsz jönni, hogy sosem a HM fizet semmi olyat, ami előre nem volt betervezve. Ez meg nagyon nem volt.
Továbbmegyek. A HM hónapról hónapra kizárólag annyit kap, amennyire éppen szüksége van.
Misibácsi jóváhagyása nélkül egy csomag gyufát sem vehetnek, ha előre nincsen egyeztetve. Ha úgy lenne, ahogy mondod, akkor a HMnek lenne egy titkos számlája, amin gyűlik az évek óta fel nem használt költségvetési pénz. Ha így lenne, akkor már tavaly is osztogathatott volna év végén.
Ez pontosan az a helyzet, mint hogy évtizedek óta a fizetésedből külön-külön vonják (külön számlára fizeti a munkáltató) a tb járulékokat. Majd az egészet "összeöntik", és teljesen a befizetésektől függetlenül fedezik a tb különböző kiadásait.
Az országot tulajdonképpen Misibácsi kézi vezérléssel üzemelteti. Nincs olyan, hogy maradék pénz. Ezek a pénzek elméletben állnak csak a HM rendelkezésére.
A felhalmozott fejlesztési/beszerzési pénzeket lehet hogy számon kérheti a HM, de hogy bér jellegű pénzeket nem, az 1000%,