A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 209
76 698
113
Ezt így kijelenteni nem lehet szerintem. Azok a sorstársaink (pl. cseh, lengyel haderő), ahol költöttek a technikára, és nem adták el, szintén cserélik, velünk együtt. Mindenféle Zrínyi, meg PR fogások nélkül. Egyszerűen csak folyamatosan, mindig valamilyen szinten költenek a haderőre.

Mi meg 20 évig semmit nem költöttünk...
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Nem is lesz jobb a helyzet amíg 500.000 magyar külföldön dolgozik.Az egész országban munkaerőhiány van.Tényleg azt gondoljátok,hogy a kormány azt fovga erőltetni a magas honvédségi bérekkel,hogy Kecskemét vagy Debrecen környékén ne a Merciben meg a BMW-ben dolgozzanak az emberek hanem legyenek katonák?Amit meglépi ezt a kormány(kihúzza a munkaedőt a multik alól) a multik azonnal lelépnek mi meg ittmaradunk ipar nélkül letolt gatyával éhenhalni.

Nem lehet ilyen egyszerűen nézni ezt a problémát. Magyarországon túl sokan dolgoznak a közszférában, kb 700-800 ezren,, ez bazi sok, emiatt mondják, hogy az állam nem hatékony. Nem a mercitől kell elszívni a munkaerőt, hanem a szerkezeten kell alakítani.
És nem is kell nagyon kirúgni senkit. Ha a NAV-nál szolgáló zászlós fizetése annyi lenne mind a katona rendőr társáé, akkor nem könnyebben fel lehetne tölteni az elárvult haderőt, fegyveres szerveket.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 316
46 042
113
Azt BW-nézzem meg ahol egy dandár nem képes kiálllítani eg zászlóaljat mert nincs hozzá elég működőképes technika?Ne bevettesd már ki magad.
Ezek szerint nem értetted meg, hogy ugyan arról beszélünk. Mindenki, még ők is kidobták a nehéz technikát, pedig nekik még a "hajlamuk" is meg lett volna rá, hogy megtartsák.
Ha valakinek benzinre nincs pénze, akkor az ne gyűjtsön 100 számra ócska technikát, meg fizesse ehhez az ócska technikához a személyzetet.
Arról a Honvédségről beszélünk, ahol pár évvel korábban még az alapkiképzés során a soresz 9 db lőszert puffantott el!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 316
46 042
113
Nem lehet ilyen egyszerűen nézni ezt a problémát. Magyarországon túl sokan dolgoznak a közszférában, kb 700-800 ezren,, ez bazi sok, emiatt mondják, hogy az állam nem hatékony. Nem a mercitől kell elszívni a munkaerőt, hanem a szerkezeten kell alakítani.
És nem is kell nagyon kirúgni senkit. Ha a NAV-nál szolgáló zászlós fizetése annyi lenne mind a katona rendőr társáé, akkor nem könnyebben fel lehetne tölteni az elárvult haderőt, fegyveres szerveket.
Ne felejtsd el, hogy arról a közszféráról beszélsz, amiben benne van az egészségügy, oktatás, a közlekedés igen jelentős része...
A NAV zászlós bevételt termel az államnak. A katona meg csak viszi a pénzt! Sokat! :rolleyes:
Ha az éhenhalas ellen küzdesz, akkor nem tigrist tartasz, hanem tehenet!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 209
76 698
113
Nem lehet ilyen egyszerűen nézni ezt a problémát. Magyarországon túl sokan dolgoznak a közszférában, kb 700-800 ezren,, ez bazi sok, emiatt mondják, hogy az állam nem hatékony. Nem a mercitől kell elszívni a munkaerőt, hanem a szerkezeten kell alakítani.
És nem is kell nagyon kirúgni senkit. Ha a NAV-nál szolgáló zászlós fizetése annyi lenne mind a katona rendőr társáé, akkor nem könnyebben fel lehetne tölteni az elárvult haderőt, fegyveres szerveket.

Nem,közel sem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 209
76 698
113
Ezek szerint nem értetted meg, hogy ugyan arról beszélünk. Mindenki, még ők is kidobták a nehéz technikát, pedig nekik még a "hajlamuk" is meg lett volna rá, hogy megtartsák.
Ha valakinek benzinre nincs pénze, akkor az ne gyűjtsön 100 számra ócska technikát, meg fizesse ehhez az ócska technikához a személyzetet.
Arról a Honvédségről beszélünk, ahol pár évvel korábban még az alapkiképzés során a soresz 9 db lőszert puffantott el!

Nem dobták ki megtartották csak nem adtak pénzt üzemeltetni mert olyan fontos dolgokra költötték,hogy legyen a női katonáknak terhes egyenruhájuk.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Mi meg 20 évig semmit nem költöttünk...
Igen, de azt a pénzt, amit nem költöttünk honvédelemre, azt nem pótolják vissza. (A 2 %-ot minden alkalommal vállaltuk 1998-óta, mielőtt még Z26-tal jönne valaki, 24-ig azt nem érjük el amit vállaltunk, az addig kivont erőforrások csak azt követően jelenhetnek meg, amit a 2 %-on felül fognak a HM-nek adni).
Ugyanakkor nem látom azt sem, hogy milyen, a társadalom számára hasznos célra lett fordítva. Nyugdíjra? Kórházakra? MÁV-ra? Nem jut eszembe semmi, közben eladósodtunk, két válság padlóra küldött minket és eltűnt 500 000 fiatal az országból, meg másik félmillió fő volt a természetes fogyás.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 854
113
Ezek szerint nem értetted meg, hogy ugyan arról beszélünk. Mindenki, még ők is kidobták a nehéz technikát, pedig nekik még a "hajlamuk" is meg lett volna rá, hogy megtartsák.
Ha valakinek benzinre nincs pénze, akkor az ne gyűjtsön 100 számra ócska technikát, meg fizesse ehhez az ócska technikához a személyzetet.
Arról a Honvédségről beszélünk, ahol pár évvel korábban még az alapkiképzés során a soresz 9 db lőszert puffantott el!
A 90 es években jóval többet puffogtattak el mint 9db ot. Pláne akik a határnál voltak lent a yugo balhé idején.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 316
46 042
113
Régen olvastam egy kitalált történetet, mellyel a magyar politikai elit hozzáállását szerették volna bemutatni egy országos napilapban, vélemény formájában. Nem engedték leközölni, kb. 15 évvel ezelőtt. A végét aktualizáltam...
A paraszt lova sokat eszik, és spórolni szeretne. A buta látja, hogy túl nagy a teste, ezért eszik sokat, gondolja. Levágja az egyik lábát. Szántani nehezebb, talán kevesebbet is eszik. De egyre szarabbul megy a parasztnak, kevesebbet termel. Levágja még egy lábát, már alig eszik, kezdi elérni a célját, gondolja. Egy idő után már nem eszik semmit, kellemetlen, mivel látják a szomszédok az állat haláltusáját, bár a paraszt állítja, hogy a "kicsi de hatékony" lova nem rosszabb másokénál. Azonban eredeti feladatára már egyáltalán nem alkalmas.
Kitalálja, hogy a "térség meghatározó" haszonállata neki lesz, ezért elkezdi lapátolni őrült módon a zabot annak szájába, de a ló már nem mozdul. Ez a ló megdöglött.

Lehet reménykedni.
Most éppen új ló van beszerzés alatt. Vagy kérjük vissza a levágott lábút?
A ló lábát nem azért vágták le, hogy a ló kevesebbet egyen. Az csak mellékes haszon volt. A ló lábait a paraszt felzabálta, mert különben nem lett volna mit enni...
Ugye milyen fálháborító, amikor a görögök csődbe mennek, miközben a GDP 4%-át költötték a hadseregre?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Nem lehet ilyen egyszerűen nézni ezt a problémát. Magyarországon túl sokan dolgoznak a közszférában, kb 700-800 ezren,, ez bazi sok, emiatt mondják, hogy az állam nem hatékony. Nem a mercitől kell elszívni a munkaerőt, hanem a szerkezeten kell alakítani.
És nem is kell nagyon kirúgni senkit. Ha a NAV-nál szolgáló zászlós fizetése annyi lenne mind a katona rendőr társáé, akkor nem könnyebben fel lehetne tölteni az elárvult haderőt, fegyveres szerveket.

Elnézést a vége zavaros lett: Arra céloztam, hogy a közszférában vannak olyan területek, ahol az elmúlt harminc évben iszonyatos létszámbővülés ment végbe, míg más területeken hihetetlen pusztítás. Mindezt a kimagasló illetményekkel lehetett humán erőforrással biztosítani (pl NAV). Nehéz lenne nem azt gondolni, hogy ez nem szándékos politikai döntések nyomán alakult így.
Konklúzió, ha a politika nagyon akar valamit fejleszteni azt akármilyen válsághelyzet, eladósodás közepette meg tudja tenni. Képes szakemberekkel feltölteni EU-s forrásokat kezelő szervezeteket, sport, kulturális célú egyéb intézmény hálózatokat. Akkor is ha, eredménye kérdéses (pl magyar foci), hihetetlen pénz mehet beruházásokra, megemelt bérekre.
Emiatt nem aggódom, ha tényleg akarnak katonát, akkor megfizetik. Illetve aggódom, mert a 10 % a legénységnek, altisztnek kevés! :hadonaszos:
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 665
93
Ezt így kijelenteni nem lehet szerintem. Azok a sorstársaink (pl. cseh, lengyel haderő), ahol költöttek a technikára, és nem adták el, szintén cserélik, velünk együtt. Mindenféle Zrínyi, meg PR fogások nélkül. Egyszerűen csak folyamatosan, mindig valamilyen szinten költenek a haderőre.
Politikától, ideológiától mentesen.
Az is lehet hogy most ez válik az előnyünkre, mivel most nem mokolunk.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 134
10 829
113
Nem is lesz jobb a helyzet amíg 500.000 magyar külföldön dolgozik.Az egész országban munkaerőhiány van.Tényleg azt gondoljátok,hogy a kormány azt fovga erőltetni a magas honvédségi bérekkel,hogy Kecskemét vagy Debrecen környékén ne a Merciben meg a BMW-ben dolgozzanak az emberek hanem legyenek katonák?Amit meglépi ezt a kormány(kihúzza a munkaedőt a multik alól) a multik azonnal lelépnek mi meg ittmaradunk ipar nélkül letolt gatyával éhenhalni.

És akkor te milyen megoldást látnál jónak?
Mert hogy most a kutya sem megy katonának, jó részt az alacsony fizetés miatt. Ha emelnék a fizetést, az szerinted meg nem lenne jó.

Magyarországon túl sokan dolgoznak a közszférában
Mégsem intéződik semmi rendesen.
Minimal vage, minimal effort, ahogy a művelt olasz mondja

Most éppen új ló van beszerzés alatt. Vagy kérjük vissza a levágott lábút?
A ló lábát nem azért vágták le, hogy a ló kevesebbet egyen. Az csak mellékes haszon volt. A ló lábait a paraszt felzabálta, mert különben nem lett volna mit enni...
Ugye milyen fálháborító, amikor a görögök csődbe mennek, miközben a GDP 4%-át költötték a hadseregre?
Azt hiszem, van hely az 1% és a 4% között.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 204
14 048
113
Ezek szerint nem értetted meg, hogy ugyan arról beszélünk. Mindenki, még ők is kidobták a nehéz technikát, pedig nekik még a "hajlamuk" is meg lett volna rá, hogy megtartsák.
Ha valakinek benzinre nincs pénze, akkor az ne gyűjtsön 100 számra ócska technikát, meg fizesse ehhez az ócska technikához a személyzetet.
Arról a Honvédségről beszélünk, ahol pár évvel korábban még az alapkiképzés során a soresz 9 db lőszert puffantott el!


Torzítasz. :D
9db egyes lövéssel.
20 db rövid sorozattal, hiszen ekkor már a baka expert volt a fegyverével. :D:D:D

Na jó. Nekem akadájom volt, amit csak a lövető háríthatott el, így 20 már csak kb 10 volt. :confused: Az örmester úr még zsebrevágta a többi lőszert, és azt mondta "megfelelő" :rolleyes:.

Ez ám a kiképzés:D
 
W

Wilson

Guest
A 90 es években jóval többet puffogtattak el mint 9db ot. Pláne akik a határnál voltak lent a yugo balhé idején.

Hát sajnos az én esetemben (1998-1999 9 hónap sorállomány )7 db lőszert löhettem el az AMD-l ehhez még hozzájön az a rövid sorozat amit a lőtéren a PKM-l a célalakra leadhattunk.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Most éppen új ló van beszerzés alatt. Vagy kérjük vissza a levágott lábút?
A ló lábát nem azért vágták le, hogy a ló kevesebbet egyen. Az csak mellékes haszon volt. A ló lábait a paraszt felzabálta, mert különben nem lett volna mit enni...
Ugye milyen fálháborító, amikor a görögök csődbe mennek, miközben a GDP 4%-át költötték a hadseregre?

Sajnos ezt lehet nézni másképpen is.
- Egyik opció egy régi rossz struktúrát, örökölt problémákkal (morális és szakmai) megpróbálni átalakítani.
- A másik, ha mindent az alapokról kezdünk: Új vezetés, új szemlélet, új lehetőségek. Ez rövidtávon fájdalmasnak tűnik, de hosszabb távon eredményesebb.

Azt érzem, hogy mi még az egy lábú lóba lapátoljuk a pénzt....
Kötözzük sebeit, nyugtatjuk lelkét az elszenvedett sérelmek miatt, ígérjük az új lábakat pár éven belül, 26-ra már mind itt lesz, de nem hiszem, hogy van esélye túlélni.
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi
W

Wilson

Guest
Torzítasz. :D
9db egyes lövéssel.
20 db rövid sorozattal, hiszen ekkor már a baka expert volt a fegyverével. :D:D:D

Na jó. Nekem akadájom volt, amit csak a lövető háríthatott el, így 20 már csak kb 10 volt. :confused: Az örmester úr még zsebrevágta a többi lőszert, és azt mondta "megfelelő" :rolleyes:.

Ez ám a kiképzés:D

Én akkor lepődtem meg a legjobban amikor a zászlós azoknál a katonáknál akik nem nagyon találták el a célt egy százas szeggel gyönyörű találatokat produkált,a lőlapon.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses