[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 543
113
Annyi a közös a két rakétában hogy mind a kettő a Rockwell cég ötlete volt és a Rockwell mérnökök úgy tűnik ragaszkodtak a bevált aerodinamikai elrendezéshez.
És itt véget is ér a hasonlóság….
Legyen.De végül is felmókolták helikopácsra vagy nem?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 412
113
Hellfiere volt a kiindulási alap,de már egy másik rakéta lett a vége.
De integrálták,vagy nem?
Annyiban volt az alap, hogy a Hellfire fizikai méreteiből indultak ki, hogy lényegesen ne változtasson a hordozó gép repülési tulajdonságain. Ezáltal könnyebb legyen az integráció.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Legyen.De végül is felmókolták helikopácsra vagy nem?
A Brimstone elég drága játék. Jelenleg valahol $250 - 300 ezer / db körül van a rakéta ára.
Eredetileg arra tervezték hogy kiváltsa a Tornadokon a BL755 kazettás bombákat tankelhárító szerepkörben.
Arra találták eredetileg ki hogy egy fix szárnyú repülőgép szuperszónikus sebességgel hordozza és FF módban, sorozatban indítva kicsináljanak vele egy harckocsi oszlopot.

A radaros Apache-nál talán ki tudják használni a képességeit, de minden más helikopterre felesleges.

Egy Spike LR2-es rakéta úgy $100 ezer körül van (a kezelőnél lévő célzó-indító egység kb. $400 ezer) és u.úgy elintéz egy harckocsit mint a Brimstone.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 543
113
A Brimstone elég drága játék. Jelenleg valahol $250 - 300 ezer / db körül van a rakéta ára.
Eredetileg arra tervezték hogy kiváltsa a Tornadokon a BL755 kazettás bombákat tankelhárító szerepkörben.
Arra találták eredetileg ki hogy egy fix szárnyú repülőgép szuperszónikus sebességgel hordozza és FF módban, sorozatban indítva kicsináljanak vele egy harckocsi oszlopot.

A radaros Apache-nál talán ki tudják használni a képességeit, de minden más helikopterre felesleges.

Egy Spike LR2-es rakéta úgy $100 ezer körül van (a kezelőnél lévő célzó-indító egység kb. $400 ezer) és u.úgy elintéz egy harckocsit mint a Brimstone.
Ettől függetlenül már amikor megjelent,szóba került,hogy integrálják majd földi páncélvadászba,haditengerészeti gyorsnaszádokra és helikopterekre is.Akkor még a Lynxre.De aztán úgy elsikkadt az ügy,most került csak elő újra a pszh hordozású verzió.Elvileg ugyanarrol a sinröl inditható,mint a Hellfiere,vagy közben ez is megváltozott?
 
T

Törölt tag 1586

Guest
De aztán úgy elsikkadt az ügy,most került csak elő újra a pszh hordozású verzió
Nem csak PSZH hordozót képzelnek hozzá.

Challenger 2 Streetfighter...

Brimstone rakétával, aknavetővel, Iron Vision rendszerrel és "Berlin" városi álcafestéssel.
EIrXzPSWsAAPYkP.jpg

EIrXzPXWoAAsLRY.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 817
113

Vagyunk itt páran akik azt mertük mondani ami ennek az írásnak a konlúziója és meg is kaptuk, hogy nem értünk hozzá meg amúgy is hülyék vagyunk mert jobb mint a semmi...
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Szerintem nekünk nincs ilyen hálózat alapú hadviseléshez semmink, és ezeknek a heliknek a szétrepüléséig nem is lessz. A szines TVken legfeljebb a Tom és Jerryt nézhetnék.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 543
113
Szerintem nekünk nincs ilyen hálózat alapú hadviseléshez semmink, és ezeknek a heliknek a szétrepüléséig nem is lessz. A szines TVken legfeljebb a Tom és Jerryt nézhetnék.
Plusz nincs hozzá korszerű fegyverzet,felderitő és tűzvezető,valamint védelmi rendszer.Vagyis semmi sem felel meg rajta a korszerű harc igényeinek.
De jol mutat a Duna felett.Szemfényvesztés.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
T

Törölt tag 1586

Guest
És miből gondolod, hogy az, aki ezt írta, jobban ért hozzá, mint aki megrendelte őket.
Gondolom azért mert a cikket egy nemrég óta nyugállományú dantártábornok írta…(Dr. Keszthelyi Gyula)
Valószínűleg Ő már megírhatta a tényeket súlyosabb retorziók kockázata nélkül is...;)

Amúgy nem tudom hogy szándékosan vagy véletlenül, de igen nagy ellentmondás van az írásában...
- az elején leírja: "...A 10 hónapos felújítást követően a gépek nyolc év naptári vagy 2000 repült óra üzemidőt kaptak..."
- majd a végén meg ezzel zárja: "...Összefoglalva a fejezetben elemzett jellemzőket megállapítható, hogy a Mi-24 jelenlegi fedélzeti rendszerei alkalmatlanok arra, hogy a helikopter személyzete hatékony szerepet vállaljon napjaink fegyveres konfliktusainak kezelésében, ezért egy hosszabb távra tervezett alkalmazás esetén az alábbi három területen kellene a fedélzeti rendszereket (ide nem értve a következő fejezetekben vizsgált önvédelmi és fedélzeti fegyvervezérlő rendszereket) korszerűsíteni..."
Milyen "hosszabb távú alkalmazás"-ról beszél?
a nyolc naptári évből már nagyjából két év eltelt és hosszabbításra - reálisan költségkereten belül - nincs lehetőség. (már az is csoda hogy a kiküldött roncsokat egyáltalán újra repülőképessé tudták tenni…)

Amúgy meg nem értek egyet a szerzővel egyet a harci helikopterek feladatait illetően sem.
A modern harctéren helikopter nem alkalmas eszköz arra hogy a szárazföldi csapatoknak közvetlen légi támogatást (CAS) nyújtson.
A feladat felsorolásból pedig kihagyta az szerintem leg fontosabb lehetséges feladatot, az ellenséges harckocsik és haditechnikai eszközök pusztítását stand-off távolságból.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 817
113
Gondolom azért mert a cikket egy nemrég óta nyugállományú dantártábornok írta…(Dr. Keszthelyi Gyula)
Valószínűleg Ő már megírhatta a tényeket súlyosabb retorziók kockázata nélkül is...;)

Amúgy nem tudom hogy szándékosan vagy véletlenül, de igen nagy ellentmondás van az írásában...
- az elején leírja: "...A 10 hónapos felújítást követően a gépek nyolc év naptári vagy 2000 repült óra üzemidőt kaptak..."
- majd a végén meg ezzel zárja: "...Összefoglalva a fejezetben elemzett jellemzőket megállapítható, hogy a Mi-24 jelenlegi fedélzeti rendszerei alkalmatlanok arra, hogy a helikopter személyzete hatékony szerepet vállaljon napjaink fegyveres konfliktusainak kezelésében, ezért egy hosszabb távra tervezett alkalmazás esetén az alábbi három területen kellene a fedélzeti rendszereket (ide nem értve a következő fejezetekben vizsgált önvédelmi és fedélzeti fegyvervezérlő rendszereket) korszerűsíteni..."
Milyen "hosszabb távú alkalmazás"-ról beszél?
a nyolc naptári évből már nagyjából két év eltelt és hosszabbításra - reálisan költségkereten belül - nincs lehetőség. (már az is csoda hogy a kiküldött roncsokat egyáltalán újra repülőképessé tudták tenni…)

Amúgy meg nem értek egyet a szerzővel egyet a harci helikopterek feladatait illetően sem.
A modern harctéren helikopter nem alkalmas eszköz arra hogy a szárazföldi csapatoknak közvetlen légi támogatást (CAS) nyújtson.
A feladat felsorolásból pedig kihagyta az szerintem leg fontosabb lehetséges feladatot, az ellenséges harckocsik és haditechnikai eszközök pusztítását stand-off távolságból.

De a harci helikopter alkalmas rá.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
T

Törölt tag 1586

Guest
Nem egyszer és nem is feltétlen lövik le.Vagy ilyen alapon a harckocsi sem alkalmas arra amire kitalálták vagy a vadászgép vagy bármi más.
De bizony le fogják lőni...
A modern harctéren olyan mennyiségű és minőségű AA tűzerő koncentrálódik hogy egy lassú, alacsonyan röpködő, sérülékeny helikopternek pontosan nulla esélye van a túlélésre.
És az idő nem a helikoptereknek dolgozik...
Amint megjelennek a hadseregek arzenáljában a hard kill drónelhárító fegyverek (nehéz gépágyúk, rakéták) a helikoptereknek csak még nehezebb lesz.