A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Vészhelyzetben kiskatonát tudsz képezni, de tisztet nem mert túl sok idő. Közkatonából mindenki tudja hogy hiány van, de ezt nem a tisztek számának csökkentésével kell elérned, hanem új kiskatonák felvételével. Ehhez kell a ranglétra alján elhelyezkedők bérét rendezni.

A legrosszabb eshetőség egy nagy, elhúzódó soknemzetes háború esetén úgyis lenne toborzás, de ott tiszteket nem tudsz képezni. Ezért szükséges békeidőben a nagyobb létszámú tiszt mint amit békeidei hadsereglétszám indokol.
A törzstisztek nem csapattisztek.A vizfejbeli iróasztalhuszár az életben nem fog a harcmezőn "lovagolni",katonákat harcba vezetni.
A csúcsvezetés duplikált,mig a végrehajtó lánc hiányos.
Amiröl Te irsz,annak megoldása a tartalékos tisztképzés.
Tévedés ne essék.Törzsre,vezetési rendszerre,kiszolgáló és támogató intézményekre szükség van.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Mert a műszaki ezreden kívül talan mar lehetne mas ezredekbe is önteni a teknikát! Vagy majd fejbevagjuk az ellenseget a markolókanállal?
Müszakiak nélkül hamar semmivé válik egy gépesitett hadsereg.Ki fogja az ellen müszaki zárait felszámolni,az árkokat áthidalni,a rombolt területeket járhatóvá tenni?Ki fogja a saját müszaki zárakat telepiteni,a logisztikai utvonalakat nyitva tartani?Ki fog egy Leo tanknak lőállásokat ásni,4-5öt is,mert váltóállás is kell?Műszakiak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Müszakiak nélkül hamar semmivé válik egy gépesitett hadsereg.Ki fogja az ellen müszaki zárait felszámolni,az árkokat áthidalni,a rombolt területeket járhatóvá tenni?Ki fogja a saját müszaki zárakat telepiteni,a logisztikai utvonalakat nyitva tartani?Ki fog egy Leo tanknak lőállásokat ásni,4-5öt is,mert váltóállás is kell?Műszakiak.
Müszaki Katonai Közlöny.
Ingyen letölthető.
Katonai Logisztika.
Szintén ingyen letölthető.
Nagyon érdekes,bár idönként mocskosmód fejfájditó olvasmányok
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Szervezeti kérdés,de ki hogy szervezne meg egy harckocsi századot?
Szabvány általában a 3 hk és egy törzsszakasz.
Én ezt kiegésziteném egy támogató szakasszal,meg egy (gépesitet)gyalogsági szakasszal.
Kelet-ukrajnában az oroszok ilyen század harccsoportokat vetettek be.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Csak hogy visszakanyarodjunk az illetményekhez.
A politika 10 %-kal emeli a katonák és rendőrök bérét.
A politika átlagosan 18 %-kal emeli a területi közigazgatásban dolgozók bérét...
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200118/a-kormany-emeli-a-kormanyhivatali-dolgozok-beret-412925

Gyűjtsük össze, mennyire fontos a Z26 humán része.

https://www.vg.hu/penzugy/penzugyi-hirek/tobb-ezer-biro-es-ugyesz-bere-emelkedett-1959543/
Ez a közszolgálati ág most 32 %, a választásokig +65 % emelés. De ez legalább kiszámítható, tervezhető.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 839
113
Szervezeti kérdés,de ki hogy szervezne meg egy harckocsi századot?
Szabvány általában a 3 hk és egy törzsszakasz.
Én ezt kiegésziteném egy támogató szakasszal,meg egy (gépesitet)gyalogsági szakasszal.
Kelet-ukrajnában az oroszok ilyen század harccsoportokat vetettek be.

Igen de azok harccsoportok voltak konkrét feladatra nem pedig ilyen állománytáblájú alegységek.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Amiröl Te irsz,annak megoldása a tartalékos tisztképzés.
Deeehogy is! :rolleyes:
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni! :eek::confused:
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!! o_O
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Deeehogy is! :rolleyes:
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni! :eek::confused:
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!! o_O
Ha jól tudom akkor a tartalékos tiszthelyetteseknek il tiszteknek is el kell végezni azt a bizonyos tanfolyamot. Az más kérdés hogy mint minden döcögösen indul el.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Igen de azok harccsoportok voltak konkrét feladatra nem pedig ilyen állománytáblájú alegységek.
Igen,de ez általános gyakorlat,hogy a harchelyzetben beosztanak gyalogságot a hk-k kiséretére.
Előnye lenne,hogy összeszokott egységként mehetne a harcba.Nem kell megbontanod más gyalogsági egységet,hogy gyalogsági fedezetet biztosits.Amennyiben meg nem kellenek,vagy erősitésre van szükség,ugyanugy lehet átvezénylni a csapatokat.
Ami hátránya lenne,az a békebeli logisztika enyhe bonyolitása.De azt meg amúgy is a harchelyzeti bonyorultságra kell felkésziteni.
Deeehogy is! :rolleyes:
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni! :eek::confused:
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!! o_O
Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Tartalékos tiszteket szerte a világban 2féleképen állitanak elő
-A hivatásos állománybol leszerelt tisztek a továbbiakban tartalékállományt képeznek
-A hadsereg fizeti az arra alkalmasak tanulmányait,ha a manusz vállalja,és meg is csinálja a tisztképzést,majd tartalékosi szolgálatot.
Vizfejet viszont nem szoktak csinálni,azzal a szlogennel,hogy kellenek a tisztek a nem is létező tartalékos állomány behivásakor.....
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
Na jó elég lesz a faszságaitokból. Az idősebb tiszti állomány nagyobb része szépen kikopik a rákba nyugdíjba a vízfejlből 2026-ra. Utánpótlása töredéke van ahhoz képest ami ahhoz kéne, hogy a fejtúlsúly megmaradjon, mivel a fiatal tisztek jó része 3-4 év után lelép. Ezen akkor fognak változtatni ha jelentősen megemelik a pénzt és kidolgoznak egy valódi életpályamodellt.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Tartalékos tiszteket szerte a világban 2féleképen állitanak elő
-A hivatásos állománybol leszerelt tisztek a továbbiakban tartalékállományt képeznek
-A hadsereg fizeti az arra alkalmasak tanulmányait,ha a manusz vállalja,és meg is csinálja a tisztképzést,majd tartalékosi szolgálatot.
Vizfejet viszont nem szoktak csinálni,azzal a szlogennel,hogy kellenek a tisztek a nem is létező tartalékos állomány behivásakor.....
Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet.... :confused:
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 512
15 734
113
Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet.... :confused:
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?
Csak a pontosság kedvéért ; 12 állami támogatott félév ingyenes (ez 1 db orvosi diploma vagy 2 egyéb ha ráépülő), illetve 2 középfokú szakma.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen
Miért, csapattisztek hirtelen majd be fognak tudni ugrani a vezérkari munkába?
Milyen rendes tartalékos képzésre gondolsz?
Aki mondjuk töri tanárnak tanul, azt mikor és hogyan szeretnéd olyan mennyiségű tudással ellátni, amivel nyugodt szívvel kiállítanád egy lövész szakasz élére? Mert ez a nyári 20 napos bohózat nem elég! Ennél a régi rendszerben is sokkal több volt - és hidd el nekem, tudom ;) - az sem volt elég!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 839
113
Igen,de ez általános gyakorlat,hogy a harchelyzetben beosztanak gyalogságot a hk-k kiséretére.
Előnye lenne,hogy összeszokott egységként mehetne a harcba.Nem kell megbontanod más gyalogsági egységet,hogy gyalogsági fedezetet biztosits.Amennyiben meg nem kellenek,vagy erősitésre van szükség,ugyanugy lehet átvezénylni a csapatokat.
Ami hátránya lenne,az a békebeli logisztika enyhe bonyolitása.De azt meg amúgy is a harchelyzeti bonyorultságra kell felkésziteni.

Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen.

Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.
Tudtommal (de javíts ki, ha nem így van!) az ellenkező irányt szokták alkalmazni, nem? Általában a gyalogsági századokhoz szokták a harcban szétosztani a tűztámogató egységeket. Ha jól tudom az MGS is így kerül szétosztásra az Army zászlóaljaiban, de a BW-ben is a PUMA századok mellé kerül 1-1 Leo szakasz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Na jó elég lesz a faszságaitokból. Az idősebb tiszti állomány nagyobb része szépen kikopik a rákba nyugdíjba a vízfejlből 2026-ra. Utánpótlása töredéke van ahhoz képest ami ahhoz kéne, hogy a fejtúlsúly megmaradjon, mivel a fiatal tisztek jó része 3-4 év után lelép. Ezen akkor fognak változtatni ha jelentősen megemelik a pénzt és kidolgoznak egy valódi életpályamodellt.
Ez önmagában nem oldja meg a szervezeti rendszer problémáját.Csak a jelenlegi alul lukas felül vizesböl csinál egy alul lukas felül szárazat.
Mondjuk kiváncsi lennék,Te hogyan képzeled a megoldást?
Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet.... :confused:
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?
Azt irtam,a világban ez az általános gyakorlet,vagy legalábbis a komolyabb részében.
Nem arra vagyok kiváncsi,mit nem lehet,hanem arra,hogy mi lehet a probléma megoldása.Ötletelést.De érvekkel alátámasztva.Vagyis a hogyn mellé a miértet is kérném leirni,ha lehet