[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Évekóta olvasom a fórumot. Nem egy szűz kislány naivságával kell szembenállva érezve magadat. Molnibalage, roni, és dudi őrzi a szakmai tartalmát az oldalnak. Igazán szakmai fórumhoz illő szinten molnibalage egyszemélyben.


Évek alatt ezt a három nicknevet sikerült megjegyezned?
Ha már ennyire "képben" vagy, lécci indokold is meg, hogy mi alapján választottad ki hármójukat.
Az indoklás után azért javasolnám, hogy látogasd picit többet a hadtech topikokat is. Szerencsére akad még a hadtech fórumon pár emberke akik értéket adnak neki.
Szóval van bőven mit bepótolnod.;)
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Évekóta olvasom a fórumot. Nem egy szűz kislány naivságával kell szembenállva érezve magadat. Molnibalage, roni, és dudi őrzi a szakmai tartalmát az oldalnak. Igazán szakmai fórumhoz illő szinten molnibalage egyszemélyben.
Akkor olvasgass csak tovabb. A hozzaszólasokat meg tartsd meg azoknak akik ezt megfelelő hangnemben teszik. A stilusod epp megfelelő a közepsulis haverjaidnak.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Nézzük csak mit mond a kórisme :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Atlanticism

Atlanticism, also known as Transatlanticism,[1] is the belief in or support for a close relationship between the United States and Canada, on one hand, and European countries on the other, regarding political, economic, and defence issues, in the belief that it would maintain the security and prosperity of the participating countries and protect the perceived values that unite them. The term derives from the Atlantic Ocean that separates North America from Europe.
...
Atlanticism manifested itself most strongly during the Second World War and in its aftermath through the establishment of various euro-Atlantic institutions, most importantly NATO and the Marshall Plan.

Atlanticism varies in strength from region to region and country to country based on a variety of historical and cultural factors. It is often considered to be particularly strong in eastern and central Europe and the United Kingdom (linked to the Special Relationship). ... Atlanticism often implies an affinity for American political or social culture (or affinity for Europe in America) as well as the historical bonds between the two continents.

There is some tension between Atlanticism and continentalism on both sides of the Atlantic, with some people emphasising increased regional cooperation or integration over trans-Atlantic cooperation. ...

Atlanticism is a belief in the necessity of cooperation between North America and Europe. The term can imply a belief that the bilateral relationship between Europe and the United States is important above all others, including intra-European cooperation, especially when it comes to security issues.
...
While trans-Atlantic trade and political ties have remained mostly strong throughout the Cold War and beyond, the larger trend has been continentalist economic integration with the European Union (and its regional partners) and the North American Free Trade Agreement notably dividing the Atlantic region into two rival trade blocs.

Magyarországon egyik fő szervezetük a Magyar Atlanti Tanács, elnöke Prof.Dr.Vizi E. Szilveszter akadémikus.

http://www.mat.hu/hun/bemutatkozas.html
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Idézet az alapszabályból:

"
  1. The Hungarian Atlantic Council – while adhering to the common values and interests of Euro-Atlantic cooperation – wishes to take an active role in

  1. promoting the contractually defined principles of NATO and EU,

  2. uniting the activities of Hungarian organizations dedicated towards the ideology and goals of transatlantic cooperation,

  3. promoting cooperation between the democratic countries of Europe and North America,

  4. spreading the European spirit and the main ideology of Atlantic cooperation within the Hungarian public opinion.
"
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Mint mondtam: Putyin baromkodásai előtt a NATO-jelenlét minden évben csökkent a kontinensen. Úgy az itt állomásoztatott amerikai csapatok létszáma, mint az európai országok haderőinek mérete.
Te most tényleg ennyire nem tudsz számolni, vagy tudatosan hazudsz?! Kivontak Európából néhány-tízezer amerikai katonát, csökkentették valamennyivel az európai NATO-államok fegyveres erőit, mellette meg belépett a NATO-ba Bulgária, Románia, Magyarország, Szlovákia, Csehország Lengyelország, Horvátország!! Ezekből kb. a keményen fegyverkező Lengyelország egymaga pótolta a kivont amerikai erőket, a többi ország meg a ráadás/kamat, + a területnyereség és + légitámaszpontok, meg USA rakéta-támaszpontok Romániában és Lengyelországban. Szóval így csökkent a NATO szerinted??!!
Az az igazság, hogy ez nem jelentene nekem problémát, ha Oroszország tényleg nyomulna, és építene külföldön mondjuk Kubában, Mexikóban, Indiában, Iránban, Vietnamban, Indonéziában, Szerbiában, Líbiában vagy máshol támaszpontokat, de én erről még nem hallottam. Lehet hogy te tájékozottabb vagy?!! Ez esetben jöhetnek az információk ...
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 392
113
Te most tényleg ennyire nem tudsz számolni, vagy tudatosan hazudsz?! Kivontak Európából néhány-tízezer amerikai katonát, csökkentették valamennyivel az európai NATO-államok fegyveres erőit, mellette meg belépett a NATO-ba Bulgária, Románia, Magyarország, Szlovákia, Csehország Lengyelország, Horvátország!! Ezekből kb. a keményen fegyverkező Lengyelország egymaga pótolta a kivont amerikai erőket, a többi ország meg a ráadás/kamat, + a területnyereség és + légitámaszpontok, meg USA rakéta-támaszpontok Romániában és Lengyelországban. Szóval így csökkent a NATO szerinted??!!
Az az igazság, hogy ez nem jelentene nekem problémát, ha Oroszország tényleg nyomulna, és építene külföldön mondjuk Kubában, Mexikóban, Indiában, Iránban, Vietnamban, Indonéziában, Szerbiában, Líbiában vagy máshol támaszpontokat, de én erről még nem hallottam. Lehet hogy te tájékozottabb vagy?!! Ez esetben jöhetnek az információk ...
Azt látom hogy te nem akarod észrevenni az elefántot a porcelánboltban. Putyin nyomul Szíriában, Ukrajnában, Grúziában, Belorussziában, Moldovában, Venezuelában és a közép ázsiai államokban stb, stb. Továbbá puccsot szervezett Montenegróban, vegyi fegyvert vetett be Angliában. Itthon kémbankok nyílnak, Svédország területét a tengeralattjáróival sérti meg.

Ez csak a jéghegy csúcsa. A NATO nélkül az új orosz imperializmus megfojtaná a nemzetállamokat.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
Azt látom hogy te nem akarod észrevenni az elefántot a porcelánboltban. Putyin nyomul Szíriában, Ukrajnában, Grúziában, Belorussziában, Moldovában, Venezuelában és a közép ázsiai államokban stb, stb. Továbbá puccsot szervezett Montenegróban, vegyi fegyvert vetett be Angliában. Itthon kémbankok nyílnak, Svédország területét a tengeralattjáróival sérti meg.

Ez csak a jéghegy csúcsa. A NATO nélkül az új orosz imperializmus megfojtaná a nemzetállamokat.
Legalább a svéd tengeralattjárósat kihagytad volna. A saját tengeralattjárójukat kiáltották ki orosz kémhajónak...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Te most tényleg ennyire nem tudsz számolni, vagy tudatosan hazudsz?! Kivontak Európából néhány-tízezer amerikai katonát, csökkentették valamennyivel az európai NATO-államok fegyveres erőit, mellette meg belépett a NATO-ba Bulgária, Románia, Magyarország, Szlovákia, Csehország Lengyelország, Horvátország!! Ezekből kb. a keményen fegyverkező Lengyelország egymaga pótolta a kivont amerikai erőket, a többi ország meg a ráadás/kamat, + a területnyereség és + légitámaszpontok, meg USA rakéta-támaszpontok Romániában és Lengyelországban. Szóval így csökkent a NATO szerinted??!!
Húúú!
Ez nagyon érdekes lesz! :rolleyes:
Ezekről tudnál adatokat is betenni? ;)
Hátha meg tudsz erről győzni itt pár embert...
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Azt látom hogy te nem akarod észrevenni az elefántot a porcelánboltban. Putyin nyomul Szíriában, Ukrajnában, Grúziában, Belorussziában, Moldovában, Venezuelában és a közép ázsiai államokban stb, stb. Továbbá puccsot szervezett Montenegróban, vegyi fegyvert vetett be Angliában. Itthon kémbankok nyílnak, Svédország területét a tengeralattjáróival sérti meg.
Az oroszok a szíriai kormány hívására vannak Szíriában, ha ezért köpködöd őket, akkor sokkal nagyobbakat kellene köpnöd az USA-ra, azokat ugyanis senki se hívta oda. Grúziában még az EU-kivizsgálása szerint is a grúzok kezdték a háborút, jó lenne ha tudnál róla mielőtt kommentelsz róla. Ukrajnában meg sajnos "elfelejtettek" népszavazást tartani a Szú. felbomlása után hogy ki hova tartozna (fő a demokrácia és az önrendelkezés??!!), így a nemzetiségi többségű területeken Ukrajna pont olyan idegen megszálló mint a Szú. volt. Belorussziában (tudod legalább mit jelent ez a szó??), Moldovában és Venezuelában még mindig nem tudok orosz haditámaszpontról. Az is évtizedekkel ezelőtt volt hogy SZOVJET tengeralattjáró futott zátonyra svéd területen, oroszról még nem hallottam. Lehet hogy inkább svéd tengók kémkednek orosz vizeken, bizonyíték persze egyikre sincs. És persze az oroszok puccsot szerveztek Montenegróban, nekik tilos!!, csak az USA-nak szabad Törökországban ilyet tenni?! Az angliai vegyi fegyver-bevetést meg majd akkor hiszem el, ha nem mutatnak fotókat arról mikor a brit rendőrök minden védőfelszerelés nélkül (még csak egy zsebkendő se volt az orruk előtt!!) őrzik a "bizonyítékot" a helyszínen, és nem derül ki alig 1,5 év múlva hogy kamu volt a szíriai vegyifegyveres akció is. Én tudom hogy az oroszok se angyalkák (lásd Csecsenföld), de van nekünk söpörni valónk a saját portánkon is, lásd Líbia rommá bombázását a NATO részéről (milyen jó is azóta a líbiaiak élete!!), meg az amerikai TOW rakéták szállítását a feketezászlós szakállasoknak. Vajon mit szólt és TETT volna az USA, ha anno a Los Angelesben meg itt-ott az USA-ban történt zavargásokban nemcsak pisztoly meg baseball-ütő, hanem pl. Kalasnyikovok meg valami külföldi rakéták is feltűntek volna a rosszéletűek kezében?!!
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Húúú!
Ez nagyon érdekes lesz! :rolleyes:
Ezekről tudnál adatokat is betenni? ;)
Hátha meg tudsz erről győzni itt pár embert...
Parancsolj
https://www.statista.com/statistics/584286/number-of-military-personnel-in-nato-countries/
US Forces in Europe (1945-2016) Historical View - Eucom

Szóval a statisztika szerint 95 táján 200ezer Jimmy volt Európában, ebből mára maradt 75ezer, azaz kivontak 125ezret. A fentiek alapján ezt a hiányt "alig" 350ezer!! fős létszámmal "pótolták" az új belépők. Aztán úgy mellékesen annak is utána lehet nézni, hogy az "agresszióra készülő" oroszok mennyivel csökkentették a fegyveres erőiket a 90-es években és mennyire tudták megnövelni az utóbbi 10 évben. Szóval én nem tőlük rettegek, hanem inkább saját magunktól úgy is mint NATO ... néhányszor már belerángattak bennünket a "barátaink" különféle szarkupacokba, és máig is érezhetjük ezek áldásos hatásait.
Egyébként meg tiéd IS az egész internet és nálam biztos jobban is értesz hozzá, szóval lehet kutakodni a témában ...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 458
113
Idézet az alapszabályból:

"
  1. The Hungarian Atlantic Council – while adhering to the common values and interests of Euro-Atlantic cooperation – wishes to take an active role in

  1. promoting the contractually defined principles of NATO and EU,

  2. uniting the activities of Hungarian organizations dedicated towards the ideology and goals of transatlantic cooperation,

  3. promoting cooperation between the democratic countries of Europe and North America,

  4. spreading the European spirit and the main ideology of Atlantic cooperation within the Hungarian public opinion.
"
Hogy megélem, hogy az öreg hòbagoly megint hozzàszòl egy témàhoz. Montezuma merre van! Azok a règi szép idök! :) :)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Parancsolj
https://www.statista.com/statistics/584286/number-of-military-personnel-in-nato-countries/
US Forces in Europe (1945-2016) Historical View - Eucom

Szóval a statisztika szerint 95 táján 200ezer Jimmy volt Európában, ebből mára maradt 75ezer, azaz kivontak 125ezret. A fentiek alapján ezt a hiányt "alig" 350ezer!! fős létszámmal "pótolták" az új belépők. Aztán úgy mellékesen annak is utána lehet nézni, hogy az "agresszióra készülő" oroszok mennyivel csökkentették a fegyveres erőiket a 90-es években és mennyire tudták megnövelni az utóbbi 10 évben. Szóval én nem tőlük rettegek, hanem inkább saját magunktól úgy is mint NATO ... néhányszor már belerángattak bennünket a "barátaink" különféle szarkupacokba, és máig is érezhetjük ezek áldásos hatásait.
Egyébként meg tiéd IS az egész internet és nálam biztos jobban is értesz hozzá, szóval lehet kutakodni a témában ...
Az a 75.000 amerikai katona az inkább 60.000, de ez a saját ábrádból is kiderül.
Ha már számháborúzunk, akkor mennyi is a szerinted 350 ezres (ez sem annyi!) csatlakozó haderőből a bevethető, felajánlott haderő? Mert a teljes NATO NRF 30.000 fő, míg a VJTF 5.000. Ez utóbbi kb egy dandárnyi multinacionális szárazföldi és légierőt jelent. Nem az új csatlakozóktól, hanem ÖSSZESEN váltásban! Az is olyan állapotban, hogy ....inkább hagyjuk. o_O
És akkor most beteszem ide a nagyjából aktuális helyzetet:
A2-ADl.png

Van még kérdés, hogy miért gyakorolják vadul a NATO erői, hogy hogyan tudnak minél hamarabb átjutni a Suwalki gap-en?
Ez nem arról szól, hogy hogyan fognak suttyomban, mamuszos teve módjára felfejlődni Orosz Anyácska szívének keresztül döfésére, hanem ha Putyinnak úgy szottyan kedve és meglátogatná a Litván tengerpartot valamelyik BMP-jéből kiszállva, akkor legalább arra legyen esélyük hogy a nedves lábának megtörléséhez átnyújthassa neki a NATO parancsnok. Ha reális esélyt akarnánk a Balti államoknak adni (csak esélyt!!!), akkor az lenne a minimum, ha a NATO Response Force fele a Baltikumban, a másik fele meg a Lengyeleknél állomásozzon. Állandó jelleggel!!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Az a 75.000 amerikai katona az inkább 60.000, de ez a saját ábrádból is kiderül.
Ha már számháborúzunk, akkor mennyi is a szerinted 350 ezres (ez sem annyi!) csatlakozó haderőből a bevethető, felajánlott haderő? Mert a teljes NATO NRF 30.000 fő, míg a VJTF 5.000. Ez utóbbi kb egy dandárnyi multinacionális szárazföldi és légierőt jelent. Nem az új csatlakozóktól, hanem ÖSSZESEN váltásban! Az is olyan állapotban, hogy ....inkább hagyjuk. o_O
És akkor most beteszem ide a nagyjából aktuális helyzetet:
A2-ADl.png

Van még kérdés, hogy miért gyakorolják vadul a NATO erői, hogy hogyan tudnak minél hamarabb átjutni a Suwalki gap-en?
Ez nem arról szól, hogy hogyan fognak suttyomban, mamuszos teve módjára felfejlődni Orosz Anyácska szívének keresztül döfésére, hanem ha Putyinnak úgy szottyan kedve és meglátogatná a Litván tengerpartot valamelyik BMP-jéből kiszállva, akkor legalább arra legyen esélyük hogy a nedves lábának megtörléséhez átnyújthassa neki a NATO parancsnok. Ha reális esélyt akarnánk a Balti államoknak adni (csak esélyt!!!), akkor az lenne a minimum, ha a NATO Response Force fele a Baltikumban, a másik fele meg a Lengyeleknél állomásozzon. Állandó jelleggel!!

Azért tévedsz, mert ezt a háborút az USA azért robbantja ki, hogy a Baltikum és Kelet-Közép-Európa ismét orosz (szovjet) legyen. Azért, hogy az EU (Németország) megszűnjön. (Illetve nem is tévedsz, pontosan ez fog történni, az amerikaiak átnyújtják Putyin "nedves lábának megtörléséhez" a SZU teljes volt befolyási övezetét.)
 
Status
Not open for further replies.