[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Lelkeslaikus

Well-Known Member
2018. december 24.
705
2 999
93
Azert egyertelmuen latszik a grafikonbol hogy mennyire belterjes kozeg kialakulhat egy tucatnyi NATO szkeptikus emberbol egy izolalt kozossegi terben. Az a meglepoen marginalis kisebbseg zajt tud csapni egy ilyen helyen mint ez, de kilepve a valo vilagba lenyeguket tekintve inszignifikansak.

Raadasul orom latni hogy mennyire kudarcot vallott a keleti befolyasolasi kiserlet, ekkora elterest alapbol kitermel egy egeszseges tarsadalom. Sok penz lett elegetve hiaba. :)
Amúgy olvastad amit írtam? Vagy csak egyszerűen ez a válasz volt bekészítve, és nyomtál egy entert.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
48% elégedett a NATO-val, az pont háromszor annyi mint a 16% nem elégedett. Azok akik nem tudják vagy nem válaszoltak azok a csatlakozási szavazásból is kimaradtak. Akiknek véleménye van azoknak a 3\4-ede támogatja a szövetséget, úgyhogy a NATO-ellenes kommandó itt kisebbségben van, de ez egy szabad rendszer, itt lehet véleményük.
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant
T

Törölt tag 1526

Guest
Az a Kanada aki azért küzd, hogy ne szakadjon ki a francia Quebec, ne hagyja ott a netto befizető, konzervatív de szarnak se nézett Alberta és ne csatolják Brit
Kolumbiát kínához? Na az nem is fog semmit se tenni. Max küld egy konténernyi szivárványos shining pony zászlót és jókívánságokat. :D
A kanadai kiképzők végig támogatást adtak már akkor is amikor még egy Harkovtól Odesszáig tartó Novorossziáért ment a harc. Mennyi sikerült abból és milyen áron?
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Bő kétharmad támogatja, nem elég?

Pontosabban 53%, ami majdnem a fele és éppen csökkenő tendenciát mutat.Pusztán azt akartam, hogy ezt te írd le, ehelyett kétharmadozol, hogy még csak véletlenül se kelljen leírni a valóságot.Ahogy szoktad.

Az azért világos gondolom, hogy 2014 óta nem sikerült áttörést elérni az ukránok véleményében a NATO-val kapcsolatban.Folyamatosan az 50% körül bicegnek, ami ugye eléggé necces lenne egy népszavazáson.Ha esetleg elbukna, azzal évtizedekre buknák az ukrán NATO-tagságot.Nem véletlen, hogy meg sem merik próbálni.
Bár ha a nép véleménye keveseket érdekel az olyan szuperdemokráciákban, mint Hollandia, akkor majd pont Ukrajnában számít, hogy mit mond a nép?Hova is gondolok.

Azt mert még meg kell jegyeznem, hogy ilyenkor lövöd magadat tökön az elvtársaiddal, mert ha mondjuk a Donbassz vagy éppen a Krím újra Ukrajna része lenne, akkor az ottaniak túlnyomó többsége a NATO és EU ellen szavazna, azaz tovább romlanának egy sikeres népszavazás esélyei a csatlakozásokról.Ezért is nem tudják eldönteni, hogy most akkor kell-e a Krím vissza vagy sem, kell-e a Donbasz vissza vagy sem.Mert ha ezek a területek visszakerülnek, akkor bizony pont azok szívnának akik most a visszaszerzésről álmodoznak.Hovatovább: papíron anélkül is szavazhatnak ezek az emberek, hogy nincs ukrán fennhatóság alatt a terület, hiszen Ukrajna köti az ebet a karóhoz, hogy azok ott teljes értékű ukrán állampolgárok, minden joggal együtt ami ezzel jár.
Kell nektek az az 5-6 millió nyíltan NATO és EU-ellenes ember?

Épeszű kijevi politikus már régen lemondott ezekről a területekről, maximum a PR-ban tartja meg, hogy azért mégis csak legyen valami nacionalista, populista baromság amit elhinthetnek az egy-két bites szavazóiknak.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Csak döntsék el gyorsan, mert amíg nincs egyetértés a határokról addig tartanak a szankciók, már így is 6 éve vitatkoznak rajta de lehet még 6 év múlva is azon vitáznak majd, hogy hol van közöttük az államhatár.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 612
113
Csak döntsék el gyorsan, mert amíg nincs egyetértés a határokról addig tartanak a szankciók, már így is 6 éve vitatkoznak rajta de lehet még 6 év múlva is azon vitáznak majd, hogy hol van közöttük az államhatár.
Ukrajna visszakaphatja azt ami soha nem volt az övé, ha visszaadja nekünk azt amihez szintén soha nem volt semmi köze.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 593
113
COCOM lista, mond ez valamit? Csak annyi történt, hogy újra elővették!
A NATO egy bárány bőrbe bújtatott farkas. Minden és mindenki ellen, ami a nyugati világ dominanciáját veszélyezteti. Ennyi. Mi csak beáldozható senkik vagyunk benne, a területünk kell,mint ahogy Gröndlandnak is.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 962
113
Az adott felmérésben a válaszadók háromnegyede.
Nem tudom mar ki mondta hogy csak abban a statisztikaban hiszek amit en hamisitottam. Talan Sztalin? Na mindegy. Szerintem a magyar emberek tobsegenek fogalma nincs rola hogy mi az a Nato, nem is erdekli, a napi Exatlon jobban izgatja, ugyhogy pont lexarja. Lehet csurni csavarni, de hiba figyelmen kivul hagyni a nem valaszolokat. Annak idejen hogy is sikerult megszavazni? Mi is lett volna ha nem? A tagok kozul hany lepett be csak azert hogy a Nato nehogy lebombazza? Hany milliard fogyott el a politikusok es az ujsagirok, pornep meggyozesere?
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 075
2 944
113
a legjobb az ,hogy folyamat többes számban beszél......mennyien lehetnek 1 nick alattt?..még jó,hogy sógorom (holland),de nem ilyen droid..mondjuk ő holland,nem pedig Gajgin :D
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 593
113
Nem tudom mar ki mondta hogy csak abban a statisztikaban hiszek amit en hamisitottam. Talan Sztalin? Na mindegy. Szerintem a magyar emberek tobsegenek fogalma nincs rola hogy mi az a Nato, nem is erdekli, a napi Exatlon jobban izgatja, ugyhogy pont lexarja. Lehet csurni csavarni, de hiba figyelmen kivul hagyni a nem valaszolokat. Annak idejen hogy is sikerult megszavazni? Mi is lett volna ha nem? A tagok kozul hany lepett be csak azert hogy a Nato nehogy lebombazza? Hany milliard fogyott el a politikusok es az ujsagirok, pornep meggyozesere?

Churcill mondta anno.
https://www.stylemagazin.hu/hir/A-legjobb-Churchill-idezetek/12322/stylenews/kultur-kitero/
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 707
113
Nem tudom mar ki mondta hogy csak abban a statisztikaban hiszek amit en hamisitottam. Talan Sztalin? Na mindegy. Szerintem a magyar emberek tobsegenek fogalma nincs rola hogy mi az a Nato, nem is erdekli, a napi Exatlon jobban izgatja, ugyhogy pont lexarja. Lehet csurni csavarni, de hiba figyelmen kivul hagyni a nem valaszolokat. Annak idejen hogy is sikerult megszavazni? Mi is lett volna ha nem? A tagok kozul hany lepett be csak azert hogy a Nato nehogy lebombazza? Hany milliard fogyott el a politikusok es az ujsagirok, pornep meggyozesere?

Elképesztően kényelmes világlátás ha minden felmérésen és szavazáson nekünk tetsző eredmény esetén a bölcs nép döntött, "vox populi vox dei" nemtetsző eredménynél (ideológiától függően) a mucsai bőrgatyások-konzumidióták-exatlon nézők-droidok döntöttek, esetleg elcsalták, meghamisították az eredményt.
Természetesen hiba bármiféle kissebbségi véleményt figyelmen kívûl hagyni.

Az nagyon érdekel melyik nato tagról feltételezed azért lépett be nehogy lebombázzák.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 962
113
Elképesztően kényelmes világlátás ha minden felmérésen és szavazáson nekünk tetsző eredmény esetén a bölcs nép döntött, "vox populi vox dei" nemtetsző eredménynél (ideológiától függően) a mucsai bőrgatyások-konzumidióták-exatlon nézők-droidok döntöttek, esetleg elcsalták, meghamisították az eredményt.
Természetesen hiba bármiféle kissebbségi véleményt figyelmen kívûl hagyni.

Az nagyon érdekel melyik nato tagról feltételezed azért lépett be nehogy lebombázzák.
Mondjuk pl Macedonia. Nem kedvelik egymast az albanokkal. Albania viszont partolja es tamogatja a hataran tuli albanokat. Nem lehet teljesen kizarni egy jovobeni konfliktust. Mivel Albania mar Nato tag, igy Macedonia, Nato orszagokkal korbeveve nem Nato tagkent mire szamithatna egy Nato tagorszaggal kialakult haboruban? Viszont ha mindketten tagok, akkor jo esetben hatnak rajuk es lebeszelik oket, mert megiscsak blama volna egy ket Nato tag kozti konfliktus. Ha rosszabb eset van akkor meg hagyjak oket lovoldozni. De akad meg pelda ha kell.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 707
113
Mondjuk pl Macedonia. Nem kedvelik egymast az albanokkal. Albania viszont partolja es tamogatja a hataran tuli albanokat. Nem lehet teljesen kizarni egy jovobeni konfliktust. Mivel Albania mar Nato tag, igy Macedonia, Nato orszagokkal korbeveve nem Nato tagkent mire szamithatna egy Nato tagorszaggal kialakult haboruban? Viszont ha mindketten tagok, akkor jo esetben hatnak rajuk es lebeszelik oket, mert megiscsak blama volna egy ket Nato tag kozti konfliktus. Ha rosszabb eset van akkor meg hagyjak oket lovoldozni. De akad meg pelda ha kell.

Csodás gondolatmenet, "retegni kell" de valóságban a kutya sem akarja bombázni É-macedóniát (sem).
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
NATO-tagként és szívem szerint NATO-pártiként mégis azt kell mondanom, hogy a NATO-nak eredeti céljához képest nincs jövője. Persze, megszűnni nem fog. Átalakulóban van már most is. Az USA elkötelezettsége, akarata és gazdasági ereje folyamatosan csökken, ha még mindig toronymagasan áll is a szövetségen belül. A tagországok pedig egyre inkább saját érdekeiket veszik figyelembe. A NATO ma inkább fenyegetést jelent mindazon államok számára, akik - bármilyen társadalmi berendezkedéssel bírnak -, nem tagolódnak be a nyugati "demokrácia" és gazdasági célok mellé.
A Nyugat-Európában végbemenő társadalmi átalakulás, a liberalizmus, a sötétzöld mozgalmak, az iszlám bevándorlás és az asszimiláció teljes hiánya béna kacsává teszi a NATO-t. Az USA nélkül a NATO egy gittegylet és mozdulni sem tud, bármilyen ellentmondásban van is ez a korszerűsödő fegyverzettel.
Példaként Törökországot említeném, aki bátran vesz orosz fegyvert, önálló - néha a NATO érdekeivel szembemenő - politikát folytat, még sincs eszköz ellene, mert folyton hátra kell nézni, hogy a helyi törökök, a liberális lmbtq, vagy akárki destabilizálja a honi helyzetet.
Most meg fognak vádolni a rasszizmustól kezdve mindennel, de a NATO-nak szerintem egy jövője van, ahol kiteljesedhet védelmi szerepe és ez a belső tisztogatás. Készülni a harcra a muszlim világ ellen otthon és a világban bárhol. Ezt még nem tették nyilvánvalóvá, de világos, hogy előbb-utóbb bekövetkezik. A tagországok már ahhoz gyengék, hogy - egy fordulat esetén - önállóan lépjenek. Ehhez kellene az összefogás.
Ezt a kommentemet - mint mindet -, lehet vitatni, de kérem, hogy ne a környezetéből kiragadott részeket vitassuk, hanem a gondolatmenetet.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 593
113
NATO-tagként és szívem szerint NATO-pártiként mégis azt kell mondanom, hogy a NATO-nak eredeti céljához képest nincs jövője. Persze, megszűnni nem fog. Átalakulóban van már most is. Az USA elkötelezettsége, akarata és gazdasági ereje folyamatosan csökken, ha még mindig toronymagasan áll is a szövetségen belül. A tagországok pedig egyre inkább saját érdekeiket veszik figyelembe. A NATO ma inkább fenyegetést jelent mindazon államok számára, akik - bármilyen társadalmi berendezkedéssel bírnak -, nem tagolódnak be a nyugati "demokrácia" és gazdasági célok mellé.
A Nyugat-Európában végbemenő társadalmi átalakulás, a liberalizmus, a sötétzöld mozgalmak, az iszlám bevándorlás és az asszimiláció teljes hiánya béna kacsává teszi a NATO-t. Az USA nélkül a NATO egy gittegylet és mozdulni sem tud, bármilyen ellentmondásban van is ez a korszerűsödő fegyverzettel.
Példaként Törökországot említeném, aki bátran vesz orosz fegyvert, önálló - néha a NATO érdekeivel szembemenő - politikát folytat, még sincs eszköz ellene, mert folyton hátra kell nézni, hogy a helyi törökök, a liberális lmbtq, vagy akárki destabilizálja a honi helyzetet.
Most meg fognak vádolni a rasszizmustól kezdve mindennel, de a NATO-nak szerintem egy jövője van, ahol kiteljesedhet védelmi szerepe és ez a belső tisztogatás. Készülni a harcra a muszlim világ ellen otthon és a világban bárhol. Ezt még nem tették nyilvánvalóvá, de világos, hogy előbb-utóbb bekövetkezik. A tagországok már ahhoz gyengék, hogy - egy fordulat esetén - önállóan lépjenek. Ehhez kellene az összefogás.
Ezt a kommentemet - mint mindet -, lehet vitatni, de kérem, hogy ne a környezetéből kiragadott részeket vitassuk, hanem a gondolatmenetet.

Második keresztes háború? Na az érdekes lesz. A világ megérett egy nagytakarításra, a kérdés csak az, hogy ki-kivel lesz?
 
Status
Not open for further replies.