[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A világ egy része súlyos fenyegetésnek tartja az „iszlám atomot”, mások ezt pont olyan kockázatnak tekintik, mint az észak-koreai robbanófejeket. Két dolog alapvetően közös bennük: az egyik az, hogy az atomfegyver birtoklása a rezsimek túlélésének erős záloga- nukleáris erő birtokában a külső környezet politikai befolyásoló erejét jelentősen csökkenteni lehet. A másik a legfőbb vezetők „küldetéstudata”.
Perzsa atom – a birodalom visszavág?
 

bolneroll

Well-Known Member
2014. február 7.
358
556
93
A világ egy része súlyos fenyegetésnek tartja az „iszlám atomot”, mások ezt pont olyan kockázatnak tekintik, mint az észak-koreai robbanófejeket. Két dolog alapvetően közös bennük: az egyik az, hogy az atomfegyver birtoklása a rezsimek túlélésének erős záloga- nukleáris erő birtokában a külső környezet politikai befolyásoló erejét jelentősen csökkenteni lehet. A másik a legfőbb vezetők „küldetéstudata”.
Perzsa atom – a birodalom visszavág?

Érdekes módon a pakisztáni atomfegyverek miatt nem kongatják az "iszlám atom" harangot.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Érdekes módon a pakisztáni atomfegyverek miatt nem kongatják az "iszlám atom" harangot.
Talán azért, mert ők nem mondják el minden másnap a világsajtóban, hogy Izrael eltörlése a céljuk ? Pakisztán kit akar letörölni atomfegyverrel a föld színéről ??? Én csak itt naivan érdeklődök, hátha megtudok valamit. :eek: (nem csak Irán fenyegetőzik, ugye egyre több állam a világon, szóval nem a világbéke felé haladunk, az egyszer biztos... :( )
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 028
66 485
113
Talán azért, mert ők nem mondják el minden másnap a világsajtóban, hogy Izrael eltörlése a céljuk ? Pakisztán kit akar letörölni atomfegyverrel a föld színéről ??? Én csak itt naivan érdeklődök, hátha megtudok valamit. :eek: (nem csak Irán fenyegetőzik, ugye egyre több állam a világon, szóval nem a világbéke felé haladunk, az egyszer biztos... :( )


A pakik csak, ahogy Fennek is felhozta, Indiára szegezik a célkeresztet és néha birizgálják is azt a piros gombot Kasmír miatt, szóval nincs komoly különbség egy atomfegyverrel rendelkező országhoz képest sem. A perzsa atom pontosan ugyanilyen lenne. A belső hatalom szilárdabbá válik, a külpolitika arrogánsabbá válik, mert irgalmatlan erő kerül a vezetés kezébe. De ők sem kezdenék el ész nélkül hajigálni, ahogy Kim sem tette, mert ők is ezen a bolygón élnek. Pusztán védelmet jelentene a nemzetközi életben, gazdaságban a számukra némi demokrácia bevitel ellen. Lehet ezzel riogatni a világot, hogy mi lesz, ha ezeknek atomja lesz és a világ fél is, de valójában ugyanakkora esély lesz arra, hogy egy iráni nuki szabadítja el poklot, mint az, hogy egy francia, vagy izraeli.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
A pakik csak, ahogy Fennek is felhozta, Indiára szegezik a célkeresztet és néha birizgálják is azt a piros gombot Kasmír miatt, szóval nincs komoly különbség egy atomfegyverrel rendelkező országhoz képest sem. A perzsa atom pontosan ugyanilyen lenne. A belső hatalom szilárdabbá válik, a külpolitika arrogánsabbá válik, mert irgalmatlan erő kerül a vezetés kezébe. De ők sem kezdenék el ész nélkül hajigálni, ahogy Kim sem tette, mert ők is ezen a bolygón élnek. Pusztán védelmet jelentene a nemzetközi életben, gazdaságban a számukra némi demokrácia bevitel ellen. Lehet ezzel riogatni a világot, hogy mi lesz, ha ezeknek atomja lesz és a világ fél is, de valójában ugyanakkora esély lesz arra, hogy egy iráni nuki szabadítja el poklot, mint az, hogy egy francia, vagy izraeli.
Részben egyetértek veled, de azért a közel-keleten annál jóval bonyolultabb a kérdés, nem csak területi alapú, és több ezer évre nyúlik vissza vallási alapokon. De ha jobban megnézzük a kérdést, és az ábrahámi vallások közül csak csak az iszlámot vesszük, ott is késhegyre menő viták (ez szó szerint értendő) és összeütközések vannak a közel-keleten. Ehhez képest a Khasmíri helyzet jóval egyszerűbb. De ha ott ki is törne a nagy balhé az nem rögtön az egész világot érintené, ehhez képest a közel-keleten ha kitörne, az egy kopmlett világháborút hozna. Egyébként meg (legfőképp a hosszú gyarmatosítás és egyéb stiklijeik miatt a történelem során) nem bízom sem az angolokban, sem a franciákban, és az utóbbi évtizedes ténykedéseiket alapul véve meg aztán pláne nagyon nem. Nem kívánnám kifejteni a kérdést. Ezzel részemről lezártnak tekintem az Iráni atom kérdést - bennük sem bízom meg. Amúgy meg Pakisztában sem, ha már itt tartunk. :) (lásd: Erdogány mostani látogatása (mindössze pár napja) Pakisztánban, ahol az atomfegyverre éhes Erdogány és Arif Alvi összeborultak - amúgy meg idéznék a hírekből: 1 napja - "Törökország támogatja Pakisztánt a terrorellenes küzdelem terén, jelentette ki Recep Tayyip Erdoğan köztársasági elnök" - mondja ezt az az Erdogány, aki végig üzletelte a teljes ISIS terrorizmust a keletkezésétől a bukásáig, és egy szikrát sem érdekelte az ISIS által elkövetett borzalmak, SŐŐŐT, úgy közlekedtek, üzleteltek törökországon át, mintha otthon lennének - úgy hogy hiteles és megbízható csávók ezek ketten, vagy nem ??? :rolleyes::) )
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 028
66 485
113
Részben egyetértek veled, de azért a közel-keleten annál jóval bonyolultabb a kérdés, nem csak területi alapú, és több ezer évre nyúlik vissza vallási alapokon. De ha jobban megnézzük a kérdést, és az ábrahámi vallások közül csak csak az iszlámot vesszük, ott is késhegyre menő viták (ez szó szerint értendő) és összeütközések vannak a közel-keleten. Ehhez képest a Khasmíri helyzet jóval egyszerűbb. De ha ott ki is törne a nagy balhé az nem rögtön az egész világot érintené, ehhez képest a közel-keleten ha kitörne, az egy kopmlett világháborút hozna. Egyébként meg (legfőképp a hosszú gyarmatosítás és egyéb stiklijeik miatt a történelem során) nem bízom sem az angolokban, sem a franciákban, és az utóbbi évtizedes ténykedéseiket alapul véve meg aztán pláne nagyon nem. Nem kívánnám kifejteni a kérdést. Ezzel részemről lezártnak tekintem az Iráni atom kérdést - bennük sem bízom meg. Amúgy meg Pakisztában sem, ha már itt tartunk. :) (lásd: Erdogány mostani látogatása (mindössze pár napja) Pakisztánban, ahol az atomfegyverre éhes Erdogány és Arif Alvi összeborultak - amúgy meg idéznék a hírekből: 1 napja - "Törökország támogatja Pakisztánt a terrorellenes küzdelem terén, jelentette ki Recep Tayyip Erdoğan köztársasági elnök" - mondja ezt az az Erdogány, aki végig üzletelte a teljes ISIS terrorizmust a keletkezésétől a bukásáig, és egy szikrát sem érdekelte az ISIS által elkövetett borzalmak, SŐŐŐT, úgy közlekedtek, üzleteltek törökországon át, mintha otthon lennének - úgy hogy hiteles és megbízható csávók ezek ketten, vagy nem ??? :rolleyes::) )


Mindenben igazad van és teljesen egyetértek, kivéve, hogy a közel-keleti helyzet puskaporosabb lenne. Csendesebb a történet, mert nem annyira érdek az uralása itt Európában, mint amit Izrael léte eleve kivált, de ha India-Pakisztán barátságos mérkőzésbe kezdenének először konvencionálisan, aztán nukival, az eszkaláció ugyanolyan gyors lenne. Attól, hogy itt hangosabb a perzsa-zsidó ellentét, a folyamat ugynúgy érdekek előtt indítana lehetőségeket és érdekeket sértene. Kína egyből vidám hunyorgással szúrná hátba Indiát, vannak követeléseik. Oroszország, Koreák, Japán, USA erre ugrana és ugyanott tartunk.
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Mindenben igazad van és teljesen egyetértek, kivéve, hogy a közel-keleti helyzet puskaporosabb lenne. Csendesebb a történet, mert nem annyira érdek az uralása itt Európában, mint amit Izrael léte eleve kivált, de ha India-Pakisztán barátságos mérkőzésbe kezdenének először konvencionálisan, aztán nukival, az eszkaláció ugyanolyan gyors lenne. Attól, hogy itt hangosabb a perzsa-zsidó ellentét, a folyamat ugynúgy érdekek előtt indítana lehetőségeket és érdekeket sértene. Kína egyből vidám hunyorgással szúrná hátba Indiát, vannak követeléseik. Oroszország, Koreák, Japán, USA erre ugrana és ugyanott tartunk.
Igen, ezekben is igazság, rengeteg nézőpontja van ennek. Mint ahogy írtam, nem bízom azokban sem. Namost egy török atomfegyverzéssel (mert Erdogány már kijelentette az ősszel hogy neki igenis kell) és egy iráni atomfegyverzéssel csak a kockázat nőne tovább egy jó nagy világméretű nukleáris háború kitörésére. Így is elég nagy a kockázat, majd még pont ilyen két forrófejű és nagyszájú brigádnak kéne nuki ? Na neee...
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 515
4 886
113
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1586
S

Shektor11

Guest
Szerintem nem (csak) az iráni atomfegyverrel van a baj. A helyzet az, hogy ha egy országnak ( USA) atomfegyvere van, akkor előbb-utóbb az összes többinek is lesz/ vagy akar. Már amelyik számít komolyabban valamit a Földön.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 028
66 485
113
Szerintem nem (csak) az iráni atomfegyverrel van a baj. A helyzet az, hogy ha egy országnak ( USA) atomfegyvere van, akkor előbb-utóbb az összes többinek is lesz/ vagy akar. Már amelyik számít komolyabban valamit a Földön.

Erről beszélek én is. Nyílvánvalóvá vált, tulajdonképpen baromi lassan, hogy akinek van, az körberöhögheti a földet, és körbe is röhögi miközben nagyon előnyös szerződéseket ajánl, vagy krantént hoz létre körülöttük. Vagy ne legyen, de akkor egy potenciális istenfegyverről mond le az emberiség, vagy legyen, de akkor ne adja elő globálisan akinek van, hogy ő ért egyedül a felelős tartásához. Ugyanaz mint ahogy kicsiben a fegyveres szervezetek oltják ezzel a baromsággal a polgárokat. Igazából ezzel még egy évszázadig lehet krízisérzést fenntartani amíg mindenkinek lesz. Ha ma adnánk mindenkinek, fel kellene fogniuk globálisan az ezzel járó felelősséget és közben megszűnne a fenyegetés ami ebből árad az atommal nem rendelkező országok felé. Megszűnne a kilátástalan kiszolgáltatottságérzet, nyugodtabb hely lenne a világ. Ez nem érdek. A technológiai előnnyel visszaélés az érdek miközben ugyanerre a bolygóra vagyunk zárva. Az ebből származó hiszire fordított összegek java részét lehetne borogatni az űrkutatásba, ehelyett mindenhol akadályozott fejlesztések folynak. Hurrá, magasintelligencia és fejlett társadalom. :D
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Erről beszélek én is. Nyílvánvalóvá vált, tulajdonképpen baromi lassan, hogy akinek van, az körberöhögheti a földet, és körbe is röhögi miközben nagyon előnyös szerződéseket ajánl, vagy krantént hoz létre körülöttük. Vagy ne legyen, de akkor egy potenciális istenfegyverről mond le az emberiség, vagy legyen, de akkor ne adja elő globálisan akinek van, hogy ő ért egyedül a felelős tartásához. Ugyanaz mint ahogy kicsiben a fegyveres szervezetek oltják ezzel a baromsággal a polgárokat. Igazából ezzel még egy évszázadig lehet krízisérzést fenntartani amíg mindenkinek lesz. Ha ma adnánk mindenkinek, fel kellene fogniuk globálisan az ezzel járó felelősséget és közben megszűnne a fenyegetés ami ebből árad az atommal nem rendelkező országok felé. Megszűnne a kilátástalan kiszolgáltatottságérzet, nyugodtabb hely lenne a világ. Ez nem érdek. A technológiai előnnyel visszaélés az érdek miközben ugyanerre a bolygóra vagyunk zárva. Az ebből származó hiszire fordított összegek java részét lehetne borogatni az űrkutatásba, ehelyett mindenhol akadályozott fejlesztések folynak. Hurrá, magasintelligencia és fejlett társadalom. :D
Azért ezzel jelentősen vitatkoznék, már csak úgy is, hogy eléggé a bögyömben van az űrkutatás visszafogása.
Tudomásul kell venni, hogy az egyes országok jelentősen egoisták. Ez abból fakad, hogy egyes személyek a köréjük gyűlt csapattal eléggé személyes ambíciók alapján irányítják az országokat, ergo az adott ország vezetőjének és szűk csapatának döntő befolyása van a fejlesztés/fejlődés irányára, ezzel együtt pedig a világban a tudományos szakemberek kooperációjának létrejöttére vagy gátlására. Manapság gyökeresen hiányzik a nagy nemzetközi a nagy nemzetközi fejlesztő műhelyek a világban. Mindez az egyéni ország érdekek egoizmusa miatt. Most sorolhatok több országot is, akik nem fogják összeereszteni a nagy koponyáikat és megszerzett tudásukat. Ez már off topic téma itt, meg amúgy sincs időm ma már, úgy hogy itt abbahagyom. Egyébként hogy reflektáljak arra is, hogyha mindenkinek lesz atom, akkor ez már nem lesz érdekes ? Dehogynem ! Eleve azért, mert mindig lesznek félőrül vezetők, az őket hatalomban tartó félőrült csoporttal, így nagy a veszélye nukleáris csapásoknak és ezzel a föld nukleáris elszennyezésének. Mint tudjuk, ez a szennyezés sem áll meg helyben, ahogy többi sem, (DDT és társai, még a sarkok is szennyezettek tőle, ez lenne a nukleáris csapások utáni szennyezéssel is !!!!!) A lényeg az, az emberiség képtelen az összefogásra. Bár beszélnek róla, vannak rá próbálkozások, de a mocskos politika, az egyes vezetők ezeket folyamatosan kinyírják. Ilyen a környezetre HOSSZÚ TÁVON irdatlanul veszélyes fegyver mint az atombombák NEM terjedhetnek el. Azt mondod "fel kellene fogniuk globálisan az ezzel járó felelősséget" ??? :D:D De nem fogják fel, pont ezt kellene megérteni !!! :) Persze, te a legjobbat feltételezed róluk, csakhogy ez olyan messze áll a valóságtól, mit mi a Tejútrendszer közepétől, ezt próbáld egyszer megérteni ! :) Monok egy egyszerű gyakorlati valós példát: műanyag szennyezés !!! Már a 80-as évek végén szembesültek a hatalmas mennyiséggel és a kárral amit okoz !!! Mit csináltak az országok, az emberiség, A "FEJLETT ORSZÁGOK" ??? Semmit !!! Ment minden tovább, meg ígérgettek hiper-szuper eljárások kidolgozását, amikkel majd ezt megoldják !! És mi történt valójában ? Belebuktak !!! Hazudtak 30 évig !!! Tömegesen a (nagyon) "fejlett országok" !!!! :eek::D:D:mad::mad: Suttyomban pedig elkezdték "exportálni" a szemetüket a szegény országokba !!!!! OTTHON MEG HAZUDTAK RÓLA MINT A VÍZFOLYÁS !!! :rolleyes: EZ MEGTÖRTÉNT AZ EGÉSZ VILÁGON !!! Ugye a vége az lett, hogy a csendes óceánon 1500 km átmérőjű szemét hegy úszik !!!! És ez még az 1/10 tizede sincs, ami a vizekbe elmerülve fekszik a világon !!! Na így építsél az atomfegyverrel bánás és felhasználás felelősségére is !!! :) A jóindulattal sajnos nem megyünk semmire ! :eek: ("A pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve." Közmondás :rolleyes: ) Szóval ez a bajom az Iráni meg a többi atomfegyverével is ! Remélem elég alapos volt az indoklása. :)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A hivatalos tájékoztatás szerint már négy halottja van a koronavírusjárványnak Iránban, ahol még e hét keddjén is azt állították, hogy nincsenek fertőzöttek az országban. Pénteki tájékoztatásukban 18 esetet ismertek el, de a valós szám ennek a sokszorosa lehet. Michael T. Osterholm, a Minnesotai Egyetem járványkutató központjának igazgatója szerint a kínai adatok alapján a betegség halálozási aránya 2 százalékos; a betegség ugyan gyors lefolyású is lehet, de belehalni legfeljebb két-három héttel a tünetek jelentkezése után szoktak. Ezek alapján Osterholm szerint két dolgot valószínűsíthetünk: a járvány sokkal hamarabb kezdődött, mint azt elismerték; és a halottak száma alapján legalább kétszáz fertőzöttje van. Ez utóbbira utal az is, hogy már Libanonban és Kanadában is van olyan fertőzött, aki Iránból érkezett, és csak ott szedhette össze a vírust. Az is erősíti ezeket a feltételezéseket, hogy Iránon belül is már több nagyvárosban, így Teheránban is felbukkant.
A bevallottnál sokkal súlyosabb lehet a koronavírusjárvány Iránban
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD