Nah!! Az olaszoktól vettünk x időre vmi kikötőt. Ott akár még csónakázhatunk is.Haditengersézetet nem írtam, lévén nincs tengerpartunk.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
S
speziale
Guest
mondjuk ott, hogy megpróbálod értelmezni amit írtam.
Te magad hívtad fel a figyelmet a magyar hadsereg szűkös forrásaira....és megjegyzem nem én vízionálom folyamatosan, hogy az EU és NATO tag szomszédaink meg akarnak támadni minket...
Viszont íme a feladvány: szűkös erőforrásokból olyan elrettentő képességet létrehozni, ami elveszi a kedvét a környező országoknak attól, hogy b*szakodjanak velünk...
Ehhez viszont meglátásom szerint a következő irányok biztosan nem visznek közelebb:
- high tech cuccok beszerzése (nyilván jó drágán), amiknek aztán csak töredék mértékben használjuk ki a képességeit
- X helyett 3X beszerzése, úgy hogy aztán meg csak X (normális) üzemeltetésére lesz elég pénz
Azért a légierő/légvédelemet hoztam fel példának, mert azon a téren viszonylag jól állunk modern cucokkal...viszont ha az általam felvázolt képesség növeléseket végrehajtottuk volna , akkor meglátásom szerint olyan képeségekkel rendelkeznénk légierő/légvédelem terén, ami a szomszédos országokkal szemben egészen biztosan lehetővé tenné a totális légifölényt a magyar légtérben...és véleményem szerint ez:
- sokkal nagyobb elrettentő erővel bír, mint a H225/H145 vagy a CG beszerzése
- mivel alapvetően rendszerben álló dolgok upgrade-jéről van szó viszonylag gyorsan rendelkezésre állnának
Viszont ezzel nem azt állítottam, hogy akkor ezzel kész is minden.
Ugyanakkor az a véleményem, hogy ha a fenti dolog biztosított, akkor ha azt kiegészítenénk még nagy hatótávolságú precíziós tűzcsapásra képes csöves tüzérségi eszközökkel (a megfefelő lőszerrel együtt)+ a H145 felszerlése NLOS kategóriájú ATGM-el/drónokkal, akkor egyáltalán nem biztos, hogy szükségünk lenne ilyen klasszikus nehéz dandár(ok)ra
Viszont bejelentettük a Pzh-t meg a Leo-t. Mikor is jönnek ezek? És akkor hol vannak még az IFV-k? Ergo egy valóban korszerű német mintájú nehézdandár felállítása valójában a holdban van. Nem lett volna már akkor ésszerűbb, ha a H225 helyett inkább IFV-re költünk, hogy akkor a nehézdandárhoz meglegyen minden egyszerre?
mivel a hadsereg eszközállománya eléggé elavult mindent is meg lehet magyarázni, hogy miért éppen az kell....
de ahogy fentebb is írtam itt arról van szó, hogy a képességeket ne ad hoc módon, saláta szerűen fejlesztd...
A Gripen upgrade+légvédelem fejlesztése csak 1 példa...tőlem lehetett volna az, hogy akkor megcsináljuk rendesen a nehézdandárt...és akkor pzh+leo+IFV egy csomagban meg jöhetett volna hozzá a CG meg valami új ATGM
De most így hiába költöttünk el egy csomó pénzt se normális légvédelem, se valódi nehézdandár nincsen...
Az utolsó információk szerint bár csak 5 gép lesz a H145M-ből tűztámogató/felfegyverzett felderítő konfigurációban szállítva, de a az összes H145M rendelkezni fog a lvl3 (a legmagasabb szint) előkészítéssel. Az meg hogy éppen mennyi csörlő, fegyverpilon, kiegészítő berendezés, stb kerül külön leszállításra nem biztos (biztos nem!), hogy nyilvános infó. De csak rajtunk fog múlni, hogy mennyit és mikor állítunk át egyik feladatról a másikra.
Ez eddig tök jó...de lesz hozzá olyan fegyverzet is, ami lehetővé teszi a helikopter túlélését? Egyébként meg a H145 topikban azért ment pörgés azon, hogy akkor a magyar gépek pontosan mit és hogyan kapnak...mert pl. MAWS kezelő panel nincsen a magyar gépekben
S
speziale
Guest
Kérdéseim:
-mi rendelkezünk ilyennel jelenleg?
-a jelenleg bejelentett beszerzések (nem amit majd valamikor befognak) pontosan miylen szintű összfegyvernemi képességünk lesz? (pl. ha a románok netalán a határ közelébe raknának egy patriot üteget mit tudnánk kezdeni vele? mert a jelenlegi helyzet alapján a magyar légtér egy jelentős része felett igencsak kockázatosság válna a repkedés) vagy képesek lehetünk-e egy himars szerű fenyegetést kiiktatni?
T
Törölt tag 467
Guest
Az ember azért azt hinné, hogy akik idejárnak, ha nem is szakemberek, de legalább utánanéznek a dolgoknak, vagy elolvassák, amit a témában el lehet.
"mert pl. MAWS kezelő panel nincsen a magyar gépekben"
Honnan veszel ilyen marhaságot? A megérkezett négy gép mindegyikén jól láthatóan felszerelésre került az önvédelmi rendszer, és az összesen lesz.
"Legyen úgy, mint régen volt!" - monta a vajda.
Nos, régen a politikai megnyilvánulás "disznóságnak" számított és becsületügyi eljárást vont maga után:
https://ntf.hu/index.php/2020/02/09...ag-felremagyarazasa-amely-karteritest-is-ert/
Ha a határ közelébe, akkor magyar többségű terület lévén lehetne IED-vel beleszánkázni. Az kiütné. (Lehetne akár távirányítású is, egy pár autót nem olyan nehéz átalakítani.) Küldesz 2-3-at egyszerre, és 1 oda fog érni.
S
speziale
Guest
Látom a mondanivaló nálad is átment....megjegyzem ha átmész a h145 topikba elég hosszasan ment ott a vita, hogy akkor most pontosan hogyan és mivel is lesznek ezek a gépek felfegyverezve...egyelőre annyi tűnik biztosnak, hogy HForce3-al 5 gép lesz...mondjuk, hogy milyen fegyverek lesznek hozzá az meg jó nagy kérdőjel....a többi meg elvileg kap előkészítést....
ami jól hangzik, csak éppen a Gripenjeinket is remekül lehetne upgrade-elni, mert éppen lehetőség volna rá...de attól, hogy "lehetőség meg van rá" ettől még nem lesz a Gripenjeinknek Iris-t...a másik meg az, hogy nehogy a komolyabb fegyverzetből csak annyit vegyünk, ami az 5 helihez éppen elég....
S
speziale
Guest
T
Törölt tag 467
Guest
Azt gondolom, hogy nem velem van a baj. Nem áll szándékomban a világnézeti álláspontodat vitatni, ezért kiragadtam az elhangzottakból EGY ténybeli tévedést (volt több is).
Figyelj, a HForce moduláris rendszer. Minden gép elő van készítve. Öt készlet kimondottan MP verzióban érkezik, ez lesz az általad gondolt HForce 3 kialakítású. De mivel moduláris, bármelyikre ugyanaz felszerelhető.
Hogy részletezzem:
A most megérkezett gépek HForce Option 0 kialakításúak.
Ha rájuk teszed a pilont a fegyvertartókkal, akkor Option1
Ha rájuk teszed az optikai tornyot, akkor Option 2
Ha betöltik a lézerirányítású kisrakétákat, akkor Option 3.
Az, hogy a vita ment, mielőtt megérkeztek volna természetes. De most már itt vannak a gépek, azért a felmerült kétségek jelentős részét a felszerelésük eloszlatta. Hogy a megérkezésük után hogy lehet, hogy még mindig ilyen köd van velük kapcsolatban, azt mondjuk nem értem.
Mint mondtam, a világnézeti ügyekben nem tartom magam kompetensnek, ezért, az, hogy mit lehetett volna, meg ilyesmik, azon nem áll szándékomban vitatkozni. Csak annyit kérek, ha már erről akarsz beszélni (amit természetesen mindenkinek lehet), legalább a tényekhez próbálj meg ragaszkodni.
A román patriot felett ha nem is nyiltan de igen jó esélyel közvetve az usa fog bábáskodni. Így nem igen látok arra esélyt hogy a romik csak úgy saját szakálukra bárhová letelepitenék. Persze ez nagyban függhet az usa külpolitikájátol is.
A nehéz dandárt már évekkel ezelőtt le kellett volna tenni az asztalra. Mikor is válaltuk be hogy egy ilyen dandárral hozzájárolunk? Ja csak azok a békés 2000 es években mindent is jóformán le kellett 0 ni. A világbéke ami inkább eu ra volt igaz hangulatábban. Ebből is látszik hogy milyen töketlen vonal "irányitott" nyugaton és itt akoribban.
Továbbra igen hiú remény abban hinni hogy itt évtizedekig béke lesz. Bármikor kitörhet egy kisebb, nagyobb konfliktus. Itt gondolva a balkánra vagy egyes nyugat europai országokra. No go zonák nincsenek? Hát nem tudom egyesek milyen lelki világgal rendelkeznek. Számomra az is elég mikor a kollégák kimentek szakmai útra franciországba és a szálloda túlajdonos jó tanács jeleggel "figyelmeztette" őket hogy bizony ezt és ezt a környéket igen tanácsos "europai" embernek elkerülni. Ja nem egyszer. Mert máshol is ez volt. Saját tapasztalat.
Visszatérve a balkánra. Sajnos a Nato elkövette azt a hibát. Szándékosan vagy "nem"? Hogy olyan kisebb balkáni országokat kebelezett be amikben valjuk be. Még mindig a mai napig jelentős ellentéttek állnak fent különböző népcsoportok között. Mindezt megfűszerezve a jelentős számú "menekültekkel". Csak egy jó akaró kell oda meg némi szikra. Pillanatok alatt lángba borulhat az egész. Ja ez elhanyagolható tenyező egyesek szerint. Azoknak javaslom. Ha netán menni kell akkor ők legyenek elől.
Bármilyen kisebb nagyobb balkáni konfliktus esetén szinte biztosan nem fog beavatkozni erősebb katonai jeleggel a nato? Azzon belül ha még is akkor már látom hogy az minden lesz de nem rendteremtés. Amolyan sziria 2 feeling.
Továbbá lásd török-görög "konfliktusokat". Ha meg mégis arra kerülne sor szerinted ki fogja azt bevállalni hogy bizony be kell menni oda és rendet kell teremtenni, tudva hogy akár igen nagy szarba is nyúlhatunk.
Én úgy látom hogy azt a "luxust" nem engedhetjük meg magunknak hogy csak "részben" legyen hadseregünk. Sajnos a régionk tele van biztonsági kockázatokkal. Csak boldog és hiú emberek nem veszik ezt észre. Mint irtam azok az idők legalább 10 éve lejártak.
Továbbra igen hiú remény abban hinni hogy itt évtizedekig béke lesz. Bármikor kitörhet egy kisebb, nagyobb konfliktus. Itt gondolva a balkánra vagy egyes nyugat europai országokra. No go zonák nincsenek?
De bizony, és itthon is vannak, csak erről elfeledkeznek sokan! Mielőtt bárki másik országgal való összecsapást feltételez, azért vegye számba hogy a hátországokban kellene egy baromi nagy rendfenntartó erő. Igen nekünk is, az ómigránsaink elég biztonsági kockázat. De ez a szlovákok, románok tekintetében is igaz.
Amúgy a jelenleg eléggé puskaporos hordó valóban a világ, az én véleményem, hogy egy gazdasági válság mocsok dolgokat hozhat Európában.
De bizony, és itthon is vannak, csak erről elfeledkeznek sokan! Mielőtt bárki másik országgal való összecsapást feltételez, azért vegye számba hogy a hátországokban kellene egy baromi nagy rendfenntartó erő. Igen nekünk is, az ómigránsaink elég biztonsági kockázat. De ez a szlovákok, románok tekintetében is igaz.
Amúgy a jelenleg eléggé puskaporos hordó valóban a világ, az én véleményem, hogy egy gazdasági válság mocsok dolgokat hozhat Európában.
Érdekes hogy ilyenkor nem civil a civil, de akit külföldről pénzelnek érdekből az már civil.
Celebra ezt írta: "Szerintem 3,régi,karcsúsitás elötti szervezetű dd-ra van szükség 1nehéz és 2,lehetőleg minden elemében(de minimum alapjármű úszóképes) közepes dd-ra.1 különleges dd/ezred,amiböl 1zl legyen légimozgékonysárú,ATV könnyűgépjárműves szervezésű.2 működő repülőbázis,egyenkémt 1vegyes ezreddel.Honi lévédelem.1helikopteres ezred.1müszaki ezred.Logisztikai rendszer.Háttérintézmények.Ez attol függően,hogy milyen a csapatok hadrendje alegységszinten,kb 40000fő.Külön haderőnemként szervezném meg svájci mintára a területvédelmi Nemzetörséget."A 37.500 fő egy keretszám, aminek a közelébe nem megyünk még jó sokáig (Most vették vissza 29.850-re a keretszámot). Az idei költségvetés a HM teljes egészére 28001 főt ad meg átlagos statisztikai állománynak Erre pedig a költségvetés 565Mrd-os teljes költségvetést számol. Úgy, hogy "nincs mindenkinek gatyája", és nem tolonganak az emberek a harcoló alakulatokhoz, mert - ugye - nem fizet azért olyan nagyon jól!
A 28.001-ből 22.068 fő tartozik az MH-hoz. Negan gondolom ezt a 22.000 főt szerette volna felvinni 40.000-re. Legalább is a hadrendi vázlata ezt sugallta, közte 3-4x ekkora légierővel.
Nekem szimpatikus a 4 dd-os felállás, a 2 ezredes repülő erő túlzás, de települhetne 2 reptéren 1-1 század. A légvédelem jó kérdés, a NASAMS jó koncepció, de engem erőteljesen foglalkoztat a csapatlégvédelem, és az objektumvédelem is.
Pár hónappal ezelőtt arra jutottam, hogy ha honvédelemre a GDP 2,5%-át szánnánk (a korábban általam vázolt Honvédelmi Fejlesztési Alapot pedig létrehoznánk) ez elég lenne egy korszerű, jól kiképzett, jól fizetett, feltöltött állományú, profi katonaság fenntartásához.
Nem vagyok közgazdász, de annak idején Politikai Gazdaságtan címszó alatt oltották a fejünket pl. azzal, hogy a cúnya kapitalisták, ha válság van, akkor fegyverkezni kezdenek, és irdatlan mennyiségű hadi megrendelést ad a cúnya kapitalista állam az ország kapitalista vállalatainak, ami fellendíti a cúnya kapitalista gazdaságot. (Nem úgy, mint mi, cocialisták, mert mi nem költenénk fegyverre, ha a cúnya kapitalisták nem akarnának eltiporni minket.) Most aranyos kapitalisták vagyunk, lehetne pl. újraéleszteni egy kis hadiipart, nem csak szövegelni róla.
Mondjuk úgy, hogy simán nincs információd mivel titkos és ebből vetíted ki a saját kétségeid ami valamennyire még jogosnak is mondható de kissé túlreagálod a valós helyzetet.
Hát amúgy a miniszterelnök évértekelője sz pártrendezvény vagy kormányzati esemény?
33-35. perc!
Fontos és szimbolikus mozzanat, először a miniszterelnöki évértékelők sorában!
"Legyen úgy mint régen volt!", hangzott el a többrétegű mondat 2020-ban!
..
Plusz szerencsére mindig akadnak, akik - levéve a marketing-gondokat a vezetés válláról - biztosítják, hogy nagyot ütve, nemzetközi híre is legyen a beszédnek,
s így mindenütt, de elsősorban a Kárpát-medencében élőkben tudatosodhasson, hogy a magyar miniszterelnök katonák előtt értékeli az évet!
http://propeller.hu/itthon/3504632-...as?utm_source=hirstart.hu&utm_medium=referral
..
Ha tudnák milyen hasznosak...
..
/látom közben volt már, bocs, csak nem olvastam vissza.../
Fontos és szimbolikus mozzanat, először a miniszterelnöki évértékelők sorában!
"Legyen úgy mint régen volt!", hangzott el a többrétegű mondat 2020-ban!
Plusz szerencsére mindig akadnak, akik - levéve a marketing-gondokat a vezetés válláról - biztosítják, hogy nagyot ütve, nemzetközi híre is legyen a beszédnek,
s így mindenütt, de elsősorban a Kárpát-medencében élőkben tudatosodhasson, hogy a magyar miniszterelnök katonák előtt értékeli az évet!
http://propeller.hu/itthon/3504632-...as?utm_source=hirstart.hu&utm_medium=referral
..
Ha tudnák milyen hasznosak...
..
/látom közben volt már, bocs, csak nem olvastam vissza.../