A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Ledes fényszórók
Na,ezt egy az egyben betiltanám.Kápráztat.
Tulajdonképpen szerintem megugórható lenne a járműcsalád gyártása,csak nem önállóan.Külföldi beszállitókat és mérnöki tudást kéne igénybe venni hozzá.
Különben szerintem egy olyan Patria XP modelre lenne szükségünk,ami alapbol úszóképes,de felpáncélozható modulárisan ifv szintre.40milis ctw gá,AHEAD technológia kiegészitéssel,párhuzamositott gp és 40milis időzithető gránátot kezelni képes agv.IPTR.2tipust integrálnák,a Spike és LAHAT(nem csak csőből inditható,azeri Mi17ekre is integrálták),opcionálisan MANPAD.Külső fegyverálványos toronnyal.És persze az alvázon mindent,amit lehet a támogató fajtákbol.AGStől a logisztikai harctéri ellátóig.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 510
113
Na,ezt egy az egyben betiltanám.Kápráztat.
Tulajdonképpen szerintem megugórható lenne a járműcsalád gyártása,csak nem önállóan.Külföldi beszállitókat és mérnöki tudást kéne igénybe venni hozzá.
Különben szerintem egy olyan Patria XP modelre lenne szükségünk,ami alapbol úszóképes,de felpáncélozható modulárisan ifv szintre.40milis ctw gá,AHEAD technológia kiegészitéssel,párhuzamositott gp és 40milis időzithető gránátot kezelni képes agv.IPTR.2tipust integrálnák,a Spike és LAHAT(nem csak csőből inditható,azeri Mi17ekre is integrálták),opcionálisan MANPAD.Külső fegyverálványos toronnyal.És persze az alvázon mindent,amit lehet a támogató fajtákbol.AGStől a logisztikai harctéri ellátóig.
Pörögnek a nullák a végösszegen minden leírt követelménnyel :D
De abszolút támogatom.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
A szerbek a Lázár 2, 3 hoz ai ír Timoney cég független felfüggesztését használják. Ez teljes hajtásrendszer, tárcsafékkel, lengőkarokkal, kormányrudazattal. Igen a mai világban mindenki legózik, szinte minden motorhoz kapcsolható minden vált (SAE szabvány kuplungharanggal).
Korábban érdeklődtem én is a hazai beszállítók iránt, megpróbálom betenni mit gyűjtöttem egy esetleges magyar harc és gépjármű családhoz:
Fékrendszer-Knorr Bremse
Hajtások, tengelyek, kardáncsuklók - Rába Rekard
Kormánymű -ZF, Bosch
Keréktárcsa - Alcoa
A magyar gazdaság a nemzetközi láncok beszállítójaként számtalan alkatrészt, részegységet gyárt még a nagy beszállítóknak is, közte vannak 100 % magyar tulajdonú cgek (Csaba metál), melyek jó minőségű fém öntvény és préselt lemez alkatrészeket gyárt.
A cégek nevei nélkül érdekességképp ide írom milyen alkatrészeket lehet hazai gyártóktól beszerezni, kisebb innovációval létrehozni, gyártásba vinni:
gömbfejek
kormányrudak
vízpumpa
gömbcsuklók
járműfelépítmények
lengőkar bekötő csavarok
menetes rudak
lengőkarok szilentekkel
lemez és gömbgrafitos öntvények
könnyűfém öntött alkatrészek, fedelek 3 kg-ig
Tengelykapcsoló pedál gumival
Féklevegő csövek
pedálok
műanyag tartályok
légfékcsövek
gázrugók
csócsatlakozók
pótkocsi
ponyva
felépítmény
felépítmény
kerékagy
vezérműtengely
differenciálmű
forgácsolt alkatrészek
lengőkarok szilentekkel
Jármű ülések, felhajtható ülés
Járművek belső tér kialakítása
mechanizmusok beépítése
Lengéscsillapítók
Műszerfal panel, kijelző
nyomásmérő jeldók és műszerek
hőmérsékletmérő jeladók és műszerek
üzemanyag szintjelzők
fordulatszám mérő
hidraulikus munkahengerek
hidraulika csövek
hidro akkumulátorok
hidraulika rendszerek tervezése,
kiépítése
Vasúti, autóbusz alu szerelvények,
alkatrészek, kapaszkodók, létrák, csomag-
tartók, légbefújó rácsok, légcsatornák,
vízálló kapcsolók,
Hűtőradiátorok
Hűtőventilátorok
Elektromotorok
Indítómotorok
Klímaberendezések
Fékrásegítő motor (I-Booster)
Jármű szellőztető motor
Öntött alumínium alkatrészek
hajtóművek, szöghajtások
fogaskerekek, bordástengelyek
Ledes fényszórók
lámpák

A motorok is érdekelnek, egyértelműen csak nagy szériában gyártott kiforrott típus jöhet számításba. Magyarul kompakt méretű kamion motor lenne ideális 600-700 LE teljesítménnyel. Az ekkora motorok elég nagyok és nehezek, ezért a versenykamionok motorjai is szóba jöhetnek, melyek kisebb teljesítményű (400-500 LE) utcai kamion motorok felhúzott változatai tized akkora élettartammal. Ezek kisebbek, könnyebbek, de akár 1000 LE teljesítményűek is lehetnek.
Fontos a motor és a legfontosabb részegységek, fegyverzet szállítója: sem az USA sem az orosz nem javasolt, kézenfekvő a német, svéd, holland motorgyártók, illetve japán vagy Dél-koeaiak is gyártanak jó motorokat.
Az európai kamion motorok amellett, hogy olcsóak, nagyon könnyen hozzáférhetőek. Egy esetleges háborúban a kamion motorok alkatrészei minden kamion telepen, márkaszervizben elérhetőek, egy esetleges embargó kevésbé hatékony egy millió számban futó MAN, Scania, Volvo motor esetében, mint egy speckó MTU-használatakor.
Pusztán technikai szempontból egyébként az MTU 890-es sorozata a jövő harcjármű motorja, de lehet, hogy az utolsó belsőégésű harcjármű motor lesz a következő évtizedekben. Aztán jönnek majd az elektromos hajtások. Ez a motor viszont nagyon drága lehet, kevés új harcjármű használja (Puma).
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Na,ezt egy az egyben betiltanám.Kápráztat.
Tulajdonképpen szerintem megugórható lenne a járműcsalád gyártása,csak nem önállóan.Külföldi beszállitókat és mérnöki tudást kéne igénybe venni hozzá.
Különben szerintem egy olyan Patria XP modelre lenne szükségünk,ami alapbol úszóképes,de felpáncélozható modulárisan ifv szintre.40milis ctw gá,AHEAD technológia kiegészitéssel,párhuzamositott gp és 40milis időzithető gránátot kezelni képes agv.IPTR.2tipust integrálnák,a Spike és LAHAT(nem csak csőből inditható,azeri Mi17ekre is integrálták),opcionálisan MANPAD.Külső fegyverálványos toronnyal.És persze az alvázon mindent,amit lehet a támogató fajtákbol.AGStől a logisztikai harctéri ellátóig.

Csak ötletként, ha érdekel titeket: A Rheinmetall készített egy koncepciót dél-keleti szomszédunk részére, teljes technológia átadással, helyi gyártással, német technológiával. Ez lett volna az Agilis nevű járgány, de a románok Piranha-t választottak. Az RM berágott, mert valamilyen előszerződésük nekik is volt.
German_Company_Rheinmetall_could_manufacture_Agilis_new_8x8_armoured_vehicle_in_Romania_925_001.jpg


Szerintem más Közép-Európai ország számára is felajánlanák ezt a helyi ipart hatékonyan fejlesztő megoldást. Ráadásul a járgány teljes mértékben a saját követelményeinknek megfelelően fejleszthető, alakítható, proto (tudomásom szerint) nem épült, csak koncepció szinten dolgozták ki az ajánlatot.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
A motorok is érdekelnek, egyértelműen csak nagy szériában gyártott kiforrott típus jöhet számításba. Magyarul kompakt méretű kamion motor lenne ideális 600-700 LE teljesítménnyel. Az ekkora motorok elég nagyok és nehezek, ezért a versenykamionok motorjai is szóba jöhetnek, melyek kisebb teljesítményű (400-500 LE) utcai kamion motorok felhúzott változatai tized akkora élettartammal. Ezek kisebbek, könnyebbek, de akár 1000 LE teljesítményűek is lehetnek.
Fontos a motor és a legfontosabb részegységek, fegyverzet szállítója: sem az USA sem az orosz nem javasolt, kézenfekvő a német, svéd, holland motorgyártók, illetve japán vagy Dél-koeaiak is gyártanak jó motorokat.
Az európai kamion motorok amellett, hogy olcsóak, nagyon könnyen hozzáférhetőek. Egy esetleges háborúban a kamion motorok alkatrészei minden kamion telepen, márkaszervizben elérhetőek, egy esetleges embargó kevésbé hatékony egy millió számban futó MAN, Scania, Volvo motor esetében, mint egy speckó MTU-használatakor.
Pusztán technikai szempontból egyébként az MTU 890-es sorozata a jövő harcjármű motorja, de lehet, hogy az utolsó belsőégésű harcjármű motor lesz a következő évtizedekben. Aztán jönnek majd az elektromos hajtások. Ez a motor viszont nagyon drága lehet, kevés új harcjármű használja (Puma).
MAN vagy Volvo,Scania,átlag kamionmotor 12-13literes,500le,és 1000000km futásteljesitmény simán hozzák.Eggyel nagyobb kategoria,mint az FH16,16-18literesek,700-780le,ugyanakkora futásteljesitményekkel.Mindegyiknek van Euro3 szabványú katonai változata.Nincs rajtuk az AdBlue rendszer.De a legjobbak a Cummins motorok.
Csak ötletként, ha érdekel titeket: A Rheinmetall készített egy koncepciót dél-keleti szomszédunk részére, teljes technológia átadással, helyi gyártással, német technológiával. Ez lett volna az Agilis nevű járgány, de a románok Piranha-t választottak. Az RM berágott, mert valamilyen előszerződésük nekik is volt.
German_Company_Rheinmetall_could_manufacture_Agilis_new_8x8_armoured_vehicle_in_Romania_925_001.jpg


Szerintem más Közép-Európai ország számára is felajánlanák ezt a helyi ipart hatékonyan fejlesztő megoldást. Ráadásul a járgány teljes mértékben a saját követelményeinknek megfelelően fejleszthető, alakítható, proto (tudomásom szerint) nem épült, csak koncepció szinten dolgozták ki az ajánlatot.
Ez is lehet megoldás.Vagy egy úszóképes Mbombe6 változat.Vagy a fenetudja még miböl lehetbe vállasztani.Erre való az összehasonlitó tender.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
A százezres katona népre a büdös életben nem lesz pénz. Amennyiben a Z 2026 és a továbbiak realizálódnak, tapsolhatunk, mert végre lesz egy kicsi, de ütőképes haderőnk. Ne akarjunk a régi határainkon túl mindenkivel harcolni, mert erre soha nem lesz erőnk. NATO tagok vesznek minket körül (néhány kivétellel), ezért nem valószínű, hogy valamely környező nyomorult ország nekünk ugrana.
Ha a jugó polgárháború előtt kettő évvel valaki azt mondta volna, hogy ott polgárháború lesz, negyedmillió embert megölnek, három milliót elüldöznek a szülőföldjéről, koncentrációs táborok, tömegsírok lesznek, a nato B52-esekkel fogja bombázni Belgrádot, azt az embert diliházba csukták volna.
Ennyit a "szomszédaink nem fognak támadniról" !
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 274
113
Ha a jugó polgárháború előtt kettő évvel valaki azt mondta volna, hogy ott polgárháború lesz, negyedmillió embert megölnek, három milliót elüldöznek a szülőföldjéről, koncentrációs táborok, tömegsírok lesznek, a nato B52-esekkel fogja bombázni Belgrádot, azt az embert diliházba csukták volna.
Ennyit a "szomszédaink nem fognak támadniról" !
Sajnos ez pontosan igy van,...
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Sokmindenben egyet értünk pl. A hivatásos és a siros katonaságot is lehet jól meg rosszul is csinálni (a 19. sz. végén a porosz vezérkar pont ugyanazt mondta mint az ezredfordulón az usmc "mire egy civilből katonát faragunk eltelik három év")
De azért nem tudom elkèpzelni a 100 ezres seregedet mennyiből tervezed közepesen normálisan felszerelni? Valójában a 30 ezreshez is neki kell gyűrkøzni, ha valaha realitás lenne a sokat emlegetett 2%. Felteszem te sem tereptarkába öltöztetett kalasnyikovos embertömegben gondolkozol, mert az minden csak nem elrettentő erő. Az é koreai (élet)színvonal meg ugyancsak nem realitás.
A lelkesedés -motiváció- is nyilván fontos, csak önmagában a tömegmészárlást jelenti, és akkor a "mi mosolyunk nem lessz őszinte".
Ha az embereknek évtizedeken, nemzedékeken azt mondják, hogy a háború azért van, mert a retardált katonák és fegyverbuzik szeretik csinálni, a sorkatonaság csak azért kell, hogy a bunkó katonák szivassák a tiszta tekintetű fiatalokat. Háború nem lesz, mert mi sokkal okosabbak vagyunk mint a régi hülyék. Ha meg lesz, a nagytesó úgyis megvéd minket.
Na akkor nem lesz semmi támogatottsága a honvédelemnek! A 2% is csak azért lenyomható a civilek torkán, mert a mindenható biztonsági cég, amelyik majd meg fog minket védeni (NATO), előírta.
Ha viszont megértik az emberek, hogy a háború olyan mint az árvíz, vagy a szárazság, hogy szar, de lesz, akárhogy nem szeretjük, és senki nem fog megvédeni minket, ha mi nem tesszük. A sorkatonaság és vagy önkéntes tartalékos rendszer arról szól, hogy az idősebb tapasztaltabb polgárok megtanítják a fiatal, kevésbé tapasztalt polgároknak, hogy ha neadj Isten szükség lesz rá, hogyan tudnak részt venni a hazájuk megvédésében. Ha megértik, hogy bizonyos időszakokban, bizonyos országoknak elegendő a 2%. Máskor, máshol elég az 1% is, de lehet, hogy kell akár 3, vagy több.
Akkor lesz támogatása a honvédelemnek pénzben, emberanyagban is.

Amin én igazából agyalok az az, hogy egy kicsinyített felhigított amcsi hadsereg alkalmas az országunk megvédésére? Az a harcmodor ami marha jól működik egy szuper nehézsúlyú boxolónál, alkalmas egy lepkesúlyúnak?
Nagyon tetszik a Leo2, a kedvenc tankom. De biztosan egy olyan háború lesz Magyarország következő háborúja mint amilyenre 40 évvel ezelőtt a Leókat és az Abramsokat tervezték, hogy tízezrével támadó T72 hordákat kell levadászni? Nem az előző (meg sem vívott) háborúra készülünk?
Nem lehet, hogy valami egészen másban kellene gondolkoznunk?
Valahol azt olvastam, hogy 1848-ban nem volt elegendő láncunk a tüzérség vontatására, ezért kötelekkel és szíjjakkal oldottuk meg. Aztán 10-20 év múlva mindenki így csinálta, mert feltaláltuk a könnyű fogatolást.
Tehát nyilván kell egy jól képzett hivatásos szegmens a honvédelemben bizonyos feladatokra. De önmagában az nem elegendő teljes körű társadalmi támogatás nélkül.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 312
113
Ha a jugó polgárháború előtt kettő évvel valaki azt mondta volna, hogy ott polgárháború lesz, negyedmillió embert megölnek, három milliót elüldöznek a szülőföldjéről, koncentrációs táborok, tömegsírok lesznek, a nato B52-esekkel fogja bombázni Belgrádot, azt az embert diliházba csukták volna.
Ennyit a "szomszédaink nem fognak támadniról" !
Egyébként régebben láttam egy CIA térképet, hol várható fegyveres konfluktus a kommunizmus bukása után. Hát maradjunk annyiban, hogy profik. Vagy nagyon jól látják előre az eseményeket, vagy nagyon jól manipulálják az eseményeket.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Ha az embereknek évtizedeken, nemzedékeken azt mondják, hogy a háború azért van, mert a retardált katonák és fegyverbuzik szeretik csinálni, a sorkatonaság csak azért kell, hogy a bunkó katonák szivassák a tiszta tekintetű fiatalokat. Háború nem lesz, mert mi sokkal okosabbak vagyunk mint a régi hülyék. Ha meg lesz, a nagytesó úgyis megvéd minket.
Na akkor nem lesz semmi támogatottsága a honvédelemnek! A 2% is csak azért lenyomható a civilek torkán, mert a mindenható biztonsági cég, amelyik majd meg fog minket védeni (NATO), előírta.
Ha viszont megértik az emberek, hogy a háború olyan mint az árvíz, vagy a szárazság, hogy szar, de lesz, akárhogy nem szeretjük, és senki nem fog megvédeni minket, ha mi nem tesszük. A sorkatonaság és vagy önkéntes tartalékos rendszer arról szól, hogy az idősebb tapasztaltabb polgárok megtanítják a fiatal, kevésbé tapasztalt polgároknak, hogy ha neadj Isten szükség lesz rá, hogyan tudnak részt venni a hazájuk megvédésében. Ha megértik, hogy bizonyos időszakokban, bizonyos országoknak elegendő a 2%. Máskor, máshol elég az 1% is, de lehet, hogy kell akár 3, vagy több.
Akkor lesz támogatása a honvédelemnek pénzben, emberanyagban is.

Amin én igazából agyalok az az, hogy egy kicsinyített felhigított amcsi hadsereg alkalmas az országunk megvédésére? Az a harcmodor ami marha jól működik egy szuper nehézsúlyú boxolónál, alkalmas egy lepkesúlyúnak?
Nagyon tetszik a Leo2, a kedvenc tankom. De biztosan egy olyan háború lesz Magyarország következő háborúja mint amilyenre 40 évvel ezelőtt a Leókat és az Abramsokat tervezték, hogy tízezrével támadó T72 hordákat kell levadászni? Nem az előző (meg sem vívott) háborúra készülünk?
Nem lehet, hogy valami egészen másban kellene gondolkoznunk?
Valahol azt olvastam, hogy 1848-ban nem volt elegendő láncunk a tüzérség vontatására, ezért kötelekkel és szíjjakkal oldottuk meg. Aztán 10-20 év múlva mindenki így csinálta, mert feltaláltuk a könnyű fogatolást.
Tehát nyilván kell egy jól képzett hivatásos szegmens a honvédelemben bizonyos feladatokra. De önmagában az nem elegendő teljes körű társadalmi támogatás nélkül.
Nukleáris fegyver kell a magyarnak?
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ha az embereknek évtizedeken, nemzedékeken azt mondják, hogy a háború azért van, mert a retardált katonák és fegyverbuzik szeretik csinálni, a sorkatonaság csak azért kell, hogy a bunkó katonák szivassák a tiszta tekintetű fiatalokat. Háború nem lesz, mert mi sokkal okosabbak vagyunk mint a régi hülyék. Ha meg lesz, a nagytesó úgyis megvéd minket.
Na akkor nem lesz semmi támogatottsága a honvédelemnek! A 2% is csak azért lenyomható a civilek torkán, mert a mindenható biztonsági cég, amelyik majd meg fog minket védeni (NATO), előírta.
Ha viszont megértik az emberek, hogy a háború olyan mint az árvíz, vagy a szárazság, hogy szar, de lesz, akárhogy nem szeretjük, és senki nem fog megvédeni minket, ha mi nem tesszük. A sorkatonaság és vagy önkéntes tartalékos rendszer arról szól, hogy az idősebb tapasztaltabb polgárok megtanítják a fiatal, kevésbé tapasztalt polgároknak, hogy ha neadj Isten szükség lesz rá, hogyan tudnak részt venni a hazájuk megvédésében. Ha megértik, hogy bizonyos időszakokban, bizonyos országoknak elegendő a 2%. Máskor, máshol elég az 1% is, de lehet, hogy kell akár 3, vagy több.
Akkor lesz támogatása a honvédelemnek pénzben, emberanyagban is.

Amin én igazából agyalok az az, hogy egy kicsinyített felhigított amcsi hadsereg alkalmas az országunk megvédésére? Az a harcmodor ami marha jól működik egy szuper nehézsúlyú boxolónál, alkalmas egy lepkesúlyúnak?
Nagyon tetszik a Leo2, a kedvenc tankom. De biztosan egy olyan háború lesz Magyarország következő háborúja mint amilyenre 40 évvel ezelőtt a Leókat és az Abramsokat tervezték, hogy tízezrével támadó T72 hordákat kell levadászni? Nem az előző (meg sem vívott) háborúra készülünk?
Nem lehet, hogy valami egészen másban kellene gondolkoznunk?
Valahol azt olvastam, hogy 1848-ban nem volt elegendő láncunk a tüzérség vontatására, ezért kötelekkel és szíjjakkal oldottuk meg. Aztán 10-20 év múlva mindenki így csinálta, mert feltaláltuk a könnyű fogatolást.
Tehát nyilván kell egy jól képzett hivatásos szegmens a honvédelemben bizonyos feladatokra. De önmagában az nem elegendő teljes körű társadalmi támogatás nélkül.
Ez tetszett!
Gratula.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 816
113
Ha az embereknek évtizedeken, nemzedékeken azt mondják, hogy a háború azért van, mert a retardált katonák és fegyverbuzik szeretik csinálni, a sorkatonaság csak azért kell, hogy a bunkó katonák szivassák a tiszta tekintetű fiatalokat. Háború nem lesz, mert mi sokkal okosabbak vagyunk mint a régi hülyék. Ha meg lesz, a nagytesó úgyis megvéd minket.
Na akkor nem lesz semmi támogatottsága a honvédelemnek! A 2% is csak azért lenyomható a civilek torkán, mert a mindenható biztonsági cég, amelyik majd meg fog minket védeni (NATO), előírta.
Ha viszont megértik az emberek, hogy a háború olyan mint az árvíz, vagy a szárazság, hogy szar, de lesz, akárhogy nem szeretjük, és senki nem fog megvédeni minket, ha mi nem tesszük. A sorkatonaság és vagy önkéntes tartalékos rendszer arról szól, hogy az idősebb tapasztaltabb polgárok megtanítják a fiatal, kevésbé tapasztalt polgároknak, hogy ha neadj Isten szükség lesz rá, hogyan tudnak részt venni a hazájuk megvédésében. Ha megértik, hogy bizonyos időszakokban, bizonyos országoknak elegendő a 2%. Máskor, máshol elég az 1% is, de lehet, hogy kell akár 3, vagy több.
Akkor lesz támogatása a honvédelemnek pénzben, emberanyagban is.

Amin én igazából agyalok az az, hogy egy kicsinyített felhigított amcsi hadsereg alkalmas az országunk megvédésére? Az a harcmodor ami marha jól működik egy szuper nehézsúlyú boxolónál, alkalmas egy lepkesúlyúnak?
Nagyon tetszik a Leo2, a kedvenc tankom. De biztosan egy olyan háború lesz Magyarország következő háborúja mint amilyenre 40 évvel ezelőtt a Leókat és az Abramsokat tervezték, hogy tízezrével támadó T72 hordákat kell levadászni? Nem az előző (meg sem vívott) háborúra készülünk?
Nem lehet, hogy valami egészen másban kellene gondolkoznunk?
Valahol azt olvastam, hogy 1848-ban nem volt elegendő láncunk a tüzérség vontatására, ezért kötelekkel és szíjjakkal oldottuk meg. Aztán 10-20 év múlva mindenki így csinálta, mert feltaláltuk a könnyű fogatolást.
Tehát nyilván kell egy jól képzett hivatásos szegmens a honvédelemben bizonyos feladatokra. De önmagában az nem elegendő teljes körű társadalmi támogatás nélkül.

Milyen T-72 hordák?