Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ez egy jó kérdés,hogy mi micsoda.Ha az ellennek nincs komoly fegyverzete az alap lövészfegyvereken kivül,a dedikáltan PSZH BTR is alkalmazható GyHJ-ként.Viszont ha olyan jol el van látva páncéltörő eszközökkel,és a terep is segitti,akor meg a Puma se.A GYHJ-ket egy kalap alá vették a PSZH-kal.
Kevés olyan ország volt aki szívta a fogát, pont akkor is egy összeomlás volt, az oroszok utólag kezdek el variálni, ahogy felszívták magukat az olaj exporton.
Ha a bécsi dokumentumban leírták, hogy a 20 mm-nél nagyobb űrméretű fegyverrel felszerelt harcjármű gyhj, akkor jó. Akkor ma már minden az. Az én szemléletemen ez nem változtat, szerintem van különbség egy BTR-80A és egy Bradley M2 között. Akkor is ha utóbbinak kisebb a gépágyúja.
A török gépek jól át lettek tanulmányozva. Nem véletlen, hogy csak a terepjáróik után érdeklődünk komolyan.Naszóval,hogy visszatérjek a török csodákhoz.
Az ACV nem török fejlesztés,az amerikai FMC AIFV licence.Az ACV15 az alap apc változat,az ACV19 meg ennek könnyű IFV változata.Kaplan a továbbfejlesztett "nehéz" IFV változat.Igazábol a sötét ló a Kaplan.A többi nagyon is kiforrott,bevált jármű.Ha a Kaplan megüti a mércét,akkor lehet gondolkodni rajta.Akkor egy olyan tipuscsalád lenne,ami lefedi a nehéz dd páncélozott harcjárműigényét.Mert nem csak IFV kell annak,hanem egy halom féle egyébb jármű is.Oroszok is sokat kinlódtak az MT-LB pótlásával.
Németnél is megvan a megkülönböztetés,már a nevében is.Spz=BMP,TPZ=BTR
Imádom, hogy nem számolsz se kiképzést se semmit.....Megy itt az agyalás, hogy Puma , KF31 vagy KF41 legyen. Most a használtakat hagyjuk, én személy szerint Leo mennyiségű Pumával is kiegyeznék. Viszont ha már a láncos IFV-nél tartunk, azért kevesebb szó esik az Ascodról, pedig a gyártás itt van a szomszédban, esetleg nem tudnánk a gyártásában részt vállalni? A kerekeseknél ugyanúgy el tudnám képzelni a Pandurt, tudom a csehek csak migráns kergetőnek hívják, de még sem egy BTR. Perpillanat nem tudom, hogy mely ország rendelt láncos IFV-t vagy kerekes IFV-t és APC-t . Akkor esetleg lehetne ezzel jó üzletet kötni. Szerintem ha veszünk APC-t azért ne 4x4 vegyünk már. Lett írva a fórumba a Fuchs, de azért APC-nek mégse, szerintem minimum 6x6-os. Patria,Pars, vagy esetleg Nexter. Még egy észrevétel: én az Ascod-ot meg az FNSS-es Kaplant nagyon összevetném. Én mindenesetre kíváncsi vagyok, ki mit fog visszamondani, ugye perpillanat vadászgépek nem kellenek , a szállítók elférnének, de ugye megy a pénzpocsékolás az AN26-ba, egyáltalán majd berepülhetnek majd a nyugati légtérbe ezek a gépek? Ilyen erővel vehettünk volna ilyen idős C130-at.
Egy szóval sem irtam,hogy nekünk a Lynx lenne a jó.
Az oroszok elektronikailag el vannak maradva,de most nem ez a lényeg.A hagyományos orosz lövészjármű koncepció itt a lényeg,ami könnyebb,mozgékonyabb,de tűzerősebb járműre épit.Ennek sokrétű oka van,de elsősorban földrajzi,katonaföldrajzi.
Sokszor kifejtettem,hogy szerintem számunkra is szükséges,hogy a tűzerőt és a mozgékonyságot a védelem elé helyezzük.Én kifejezetten egy kerekes gyalogsági harcjárműcsalád pártján vagyok,ami a logisztikai harctéri szállitótol az összes szükséges támogató/kisegitő változaton át az alapbol úszóképes,de modulárisan a nehéz(kerekes) IFV szintig felpáncélozható változatig tart,és lehetőleg viszonylag egyszerűen és olcsón üzemeltethető.Ez momentán a Pátria XP.Ez a járműcsalád kész van,de még bőven van benne fejlesztési potenciál.Még az általam megkivánt torony is könnyen kivitelezhető.
Harctéri logisztikai jármű,sebesültszállitó,páncélvadász,SHORAD,AAA,felderitő,tüzérségi felderitő,lokátorhordozó,REH jármű,rohamutász,parancsnoki vezetési pont,meg még a toronyórát láncostul hordozó kitudja hányféle változat....
Mivel semmi se nyilvános,ezt nem tudtam.Bár azt se tudom,hogy mi volt a szempontrendszer,és hogyan történt ez a tanulmányozás.Mert ami nem tartalmaz gyakorlati próbát,az nekem tan tanulmányozás,csak nézzelődés.A török gépek jól át lettek tanulmányozva. Nem véletlen, hogy csak a terepjáróik után érdeklődünk komolyan.
Aműszaki hk és a hidvető csak 2fajta a szükséges seregnyiböl.Nyilvánvaló,hogy a Puma túl drága alapjármű platformnak.Pedig eredetileg a tervezés elején annak szánták.A sebesült szállító, páncélvadász, légvédelmi, vezetési pont, lokátorhordozó járműveknek túl drága és túl nagy tudású, más szempontból, meg túl kicsi belső terű a Puma teste, ezeket olcsóbb más járművekből kialakítani.
Egyik oldalról előny lehetne az azonos alapjármű, logisztikai kiképzési és egy kicsit harcászati szempontból, de ilyen drága járműveknél ez már nem éri meg.
A németek is belátták ezt, a Pumából maguknak nem csináltak különböző altváltozatokat. A harckocsikhoz egyre közelítő tömeg miatt tényleg olcsóbb egy Bergepanther, vagy Wisent, mint egy Puma alvázas vontató. Talán jobb is, csak Leopard 2 harckocsi kell hozzá az adott haderőbe, és máris gazdaságosabb.
Ha így nézzük, akkor már a Puma csomaghoz vettük talán vontatót is. Meg hídvetőt, műszaki gépet, és a Lynxhez is ezek lesznek.
Azt azért kétlem, hogy a két hete súlyosabbra fordult válság miatt a toborzó rendszer már nem bírja a jelentkezőket. Ez lehet, hogy egy információs művelet része, a munkanélküliség növekedését negligáló üzenet, mondván, ezek nem növelik azt, hisz így katona meg rendőr lesz belőlük.
Az is lehet, hogy ha tényleg több a jelentkező (ami a bürokratikus rendszer miatt nem tegnapi adat), akkor a korszerű eszközök beérkezése az eddig várakozókat, bizonytalanokat elkezdte a toborzó irodák felé terelni, most tavasszal.
Van már új helikopter, látszik már az új tank, új kézifegyverek. Ezek vonzzák a fiatalokat. Tavaly Budaörsön hallottam, hogy van olyan fegyvernem, ahol állandó túljelentkezés van, ha nyílnak az új helyek azonnal duplázódhat a létszám.
Ki mondta, hogy nem volt gyakorlati próba ?Mivel semmi se nyilvános,ezt nem tudtam.Bár azt se tudom,hogy mi volt a szempontrendszer,és hogyan történt ez a tanulmányozás.Mert ami nem tartalmaz gyakorlati próbát,az nekem tan tanulmányozás,csak nézzelődés.
Aműszaki hk és a hidvető csak 2fajta a szükséges seregnyiböl.Nyilvánvaló,hogy a Puma túl drága alapjármű platformnak.Pedig eredetileg a tervezés elején annak szánták.
Bazz amit most veszünk az lesz 30 évig utána ha egy 40 éves (vagy majdnem 60) fostaligát veszünk kurvára nem vagyunk előbbre semmivel. A tankok jönnek a francnak akarsz m60-ast még?
Épp most mentünk át zuhanórepülésbe. Én elhiszem hogy mindenki csúcsmodern dolgokat akar de kötve hiszem hogy lesz rá pénz. ez lesz az utolsó amire költeni fognak, előbb munkát kéne találni ha vége van ennek a szaros járványnak. szóval jó hogy jön pár új leopard tank de azt 10 év múlva meg is lehet felezni a klasszikus ridegtartásos módszer miatt.. nem hiszek abban, hogy ez változni fogEzt hogy hoztad össze.
- ad 1. Ha nincs pénz, akkor a BTR ingyen van, csak fenntartani kell. Ez sem lesz kevés!
- ad 2. Attól, hogy valami használt, még nem ingyen van. Ha valaki lelakott szarját veszed meg, akkor ott még a felújításra is költeni kell, mert azt ő pont azért cseréli le, mert már nem éri meg neki rendszerbe tartani. Meg utána ugyan úgy a fenntartására. Arról nem is beszélve, hogy az "új" eszköz rendszerbe állítása is pénzbe kerül. A komplett állományt át kell képezni, ami meg nem 2 perc, és nem 2 fillér.
Távol álljon tőlem, hogy a BTR-eket favorizáljam, de az ilyen M60-asok, meg használt Bradley-ktől mentsen meg minket a jószerencse. (Arról nem is beszélve, hogy a törökök Idlib-be is az M60-asaikat küldik, tehát messze nincs az még náluk selejtezés előtt)
A horvátok kaptak "ajándékba" 60db M2A2-t ami minimum 120-300M USD közötti összegbe kerül, hogy egyáltalán használható állapotba kerüljenek. Ebből az ERIP programban 25M USD a Pentagon magára vállal.
25mm-es ágyúval....
Más:
Ha már BTR, akkor ezt a tanulmányt miért nem használták fel és cserélték a gumik típusát?
Ugye át kellett volna alakítani a keréktárcsákat, de ha egy eredeti BTR gumi 1M HUF, egy 20"-os Continental meg 165.000HUF, akkor a különbségből csak kijött volna az új tárcsák legyártása, nem? És azokon onnantól csak a gumikat kell cserélgetni.
kicsit összekuszált ez a téma, a cseheknek van páncéltörő rakéta a kerekes páncélozott szállítóikon. azok minek számítanak?Én úgy tudom, hogy a gyalogsági harcjármű és a páncélozott szállító harcjármű között a legfontosabb különbség, hogy az előbbi képes harcolni a harckocsik ellen, mert van erre dedikált fegyverzete, jellemzően egy irányított páncéltörő rakéta. Ebben szerintem az oroszok elsők voltak a hatvanas évek végén.
Gondolom, nem az dönti el, hogy egy jármű gyártója, vagy alkalmazója minek nevezi, hanem a valódi képességei.
A németek konkrétan megmondták, hogy kell tartani a gépeket vagy ugrik a gyári garancia, szóval a ridegtartás kifújt.Épp most mentünk át zuhanórepülésbe. Én elhiszem hogy mindenki csúcsmodern dolgokat akar de kötve hiszem hogy lesz rá pénz. ez lesz az utolsó amire költeni fognak, előbb munkát kéne találni ha vége van ennek a szaros járványnak. szóval jó hogy jön pár új leopard tank de azt 10 év múlva meg is lehet felezni a klasszikus ridegtartásos módszer miatt.. nem hiszek abban, hogy ez változni fog
ezért próbálnék más, olcsóbb megoldást találni, emiatt mondtam a használt cuccokat, nem feltétlen a törökök szarjai kellenek csak ez volt az első amiről olvasgattam
kicsit összekuszált ez a téma, a cseheknek van páncéltörő rakéta a kerekes páncélozott szállítóikon. azok minek számítanak?
ezzel csak nekünk tettek jót, és nem pusztán a gari okán.A németek konkrétan megmondták, hogy kell tartani a gépeket vagy ugrik a gyári garancia, szóval a ridegtartás kifújt.
Nincs garancia semmire, de ha az új helikopterek tárolásából indulunk ki, akkor ott puccba vágták a hangárt. A héten linkeltem, hogy a tatai felújításról is volt 2018-ban pályázat. Persze, hogy történt-e vmi azt én nem tudom, de más talán.k. szóval jó hogy jön pár új leopard tank de azt 10 év múlva meg is lehet felezni a klasszikus ridegtartásos módszer miatt.. nem hiszek abban, hogy ez változni fog
Az fel sem merült benned, hogy a BTR-ek az eredetileg eltervezetthez képest +1-2 évig továbbüzemelnek?Épp most mentünk át zuhanórepülésbe. Én elhiszem hogy mindenki csúcsmodern dolgokat akar de kötve hiszem hogy lesz rá pénz. ez lesz az utolsó amire költeni fognak, előbb munkát kéne találni ha vége van ennek a szaros járványnak. szóval jó hogy jön pár új leopard tank de azt 10 év múlva meg is lehet felezni a klasszikus ridegtartásos módszer miatt.. nem hiszek abban, hogy ez változni fog
ezért próbálnék más, olcsóbb megoldást találni, emiatt mondtam a használt cuccokat, nem feltétlen a törökök szarjai kellenek csak ez volt az első amiről olvasgattam
kicsit összekuszált ez a téma, a cseheknek van páncéltörő rakéta a kerekes páncélozott szállítóikon. azok minek számítanak?
Járványos Topikba plííííz.4 Wizz gép ma is úton Kínába. 1 meg hamarosan indul vissza.
Egy nagyon elhanyagolt, de fontos fegyvernemhez, ami elméletileg fel lesz támasztva....Simán lehet igaz, csak éppen fordítva. Úgy, hogy egy fos a toborzórendszer talán.
Hova van állandó túljelentkezés, a vezérkarba?
há nemannyiraEgy nagyon elhanyagolt, de fontos fegyvernemhez, ami elméletileg fel lesz támasztva....
Jujj, de hülye vagyok, így nem találjátok ki.
Nem szűkítettem igaz?....
A kerék nem lényeges elméletileg.Épp most mentünk át zuhanórepülésbe. Én elhiszem hogy mindenki csúcsmodern dolgokat akar de kötve hiszem hogy lesz rá pénz. ez lesz az utolsó amire költeni fognak, előbb munkát kéne találni ha vége van ennek a szaros járványnak. szóval jó hogy jön pár új leopard tank de azt 10 év múlva meg is lehet felezni a klasszikus ridegtartásos módszer miatt.. nem hiszek abban, hogy ez változni fog
ezért próbálnék más, olcsóbb megoldást találni, emiatt mondtam a használt cuccokat, nem feltétlen a törökök szarjai kellenek csak ez volt az első amiről olvasgattam
kicsit összekuszált ez a téma, a cseheknek van páncéltörő rakéta a kerekes páncélozott szállítóikon. azok minek számítanak?
Egy nagyon elhanyagolt, de fontos fegyvernemhez, ami elméletileg fel lesz támasztva....
Jujj, de hülye vagyok, így nem találjátok ki.
Nem szűkítettem igaz?....