Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 781
25 332
113
2020. augusztus 4-én majd vegyük elő ezt az ábrát!
(Miért pont augusztus 4. amúgy...??? )
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...obb-pusztitast-europaban-a-koronavirus-425246
..
covid-halalszam-362742.png
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 374
4 903
113
2020. augusztus 4-én majd vegyük elő ezt az ábrát!
(Miért pont augusztus 4. amúgy...??? )
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...obb-pusztitast-europaban-a-koronavirus-425246
..
covid-halalszam-362742.png
OK, Aug. 4, valószínűleg mert az volt pont négy hónapra április 4-től, amikor csinálták. :) Amúgy jó az ábra, és pontosan arról beszél amiről már sokszor itt többen is, mit okoz, ha a nyájimmunitásra játszol, rosszul eleresztett egészségüggyel. (ok, most ne menjünk bele, a rosszul eleresztett egészségügybe....:D) Szerintem Románia sokkal magasabb lesz, Svédek szintén, Görögök kérdéses, a közép-európai régió meg talán igaz, kis eltéréssel... ha nem jön közbe semmi.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and b4l4g3

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 565
80 942
113
Nézem a hiv. JHUs honlapot. A szlovákok papíron jobban állnak nálunk. Szerintem ez kizárt. Amíg volt elég teszt, teszteltek, aztán napokra elfogyott, alig volt valami. A 2 halott szerintem kizárt. Vagy halhatatlanok a szlovákok, vagy átmentek németbe.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 431
10 129
113
2020. augusztus 4-én majd vegyük elő ezt az ábrát!
(Miért pont augusztus 4. amúgy...??? )
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...obb-pusztitast-europaban-a-koronavirus-425246
..
covid-halalszam-362742.png
Amellett hogy erős zavart érzek az erőben a számokat látva, azok hol lesznek vajon feltüntetve a nagy pánikozás közepette akiknél adott betegség diagnosztizálása késni fog hónapokat meg akár évet mert most szinte üresen tátonganak a kórházak és a személyzet csak vár, várja a valamit.... olyan ugrás lesz minden egyéb betegség halálozásában hogy amellett a koronavírus kerekítési hiba lesz, és itt menthető embereket fogunk veszíteni tömegesen ha ez tovább lesz húzva.

Például lövésünk sincs hogy svédeknél akkor most hány százezer vagy mennyi a fertőzött mert a legtöbbeknél alig észlehető tünetek lesznek, ha a fertőzöttek tényleg hosszabb ideig immúnisak lesznek akkor a svédek megnyerték ezt a háborút puskalövés nélkül, mert pár ezer ember árán nem állították le beláthatatlan időre a gazdaságukat, nem halnak meg tízezrek a megkésett kezelések miatt, nem megy tönkre egy csomó élet a gazdasági válságban.
Rizikós amit csinálnak de szerintem az a helyes út abban az esetben ha létezik a nyájimmunitás, illetve nem hazudják el a halottaikat.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 463
113
Pontosan tudom mi a nyájimmunitás, és nem is mint kezelési módszerről beszéltem róla. A nyájimmunitáshoz két dolog (minimum) megléte szükséges,: A kellő mértékű átfertőződés a "nyájon" belül, ÉS az immunitás kialakulása a fetőzés következtében. Amit eddig nem tudunk: Kialakul e immunitás és ha igen kellően hosszú ideig tart e ebben az esetben?

A kezelés hatékonysága meg jelen esetben nagyban függ a rendelkezésre álló intenzív kapacitástól (nem csak szigorúan véve a lélegeztetőgépek számától de az nagyon lényeges) ha ráengeded ezt a tömeget a jelenlegi kapacitásra, akkor SOKKAL több halottat fogsz produkálni, még akkor is ha semmilyen immunitás nem alakul ki esetleg, mint ha ugyan ez lassan történne meg. Egyszerűen azért, mert nem tudsz a protokoll szerint eljárni és nem tudod biztosítani az életmentő kezelést csak az esetek kis százalékában.

Ahol a nyájimmunitásra játszottak, mint a svédek, oroszok pl. valószínűleg, itt az Egyesült Királyságban meg az elején határozottan, ott is észbekaptak, és (igaz későn) de elkezdtek kapkodva átállni a karanténra, a minél szigorúbb karanténra, vagy fogják ezt tenni a jövőben. Ne gondold azt, hogy te jobban tudod, mint a világ jelenleg összes immun szakembere együtt véve. De tudod mit, irány a kórház, és magyarázd el te az 50 éves faszi családjának, hogy bocsi, sajnos meghalt... nem volt elég kapacitásunk, suck.

Szóval hátrébb kicsit az agarakkal.
Szeretném a figyelmedbe ajánlani a következő oldalt.
Jó alaposan tessék végigböngészni!
Neked úgy tűnik, hogy a jelenlegi intézkedések, valamint a közel sem a végén járó intenzíves kapacitás lehetővé teszi a 65 év alatti teljes populáció 0 halotton tartását? o_O
Nem tudom, hogy te mennyire ismered a jelenlegi járványügyes protokollokat, de per pillanat a COVID-19 fertőzés ezek révén megállíthatatlan.
Szinte MINDENKI meg fog fertőződni! Ki így, ki úgy fog kijönni belőle! És ezen csak minimálisat változtat az intenzíves ágyak száma.
Orbán nyilatkozatai pedig nyilvánvalóvá teszik, hogy nálunk sem a járványügy dönt (a svédeknél túlnyomó részt ők!), és hogy nagyon azon billeg a helyzet, hogy stratégiát váltsunk. Ez egy roppant hálátlan döntés lesz. Akár így, akár úgy folytatjuk, lesznek halottak. Csak ha mondjuk elhúzódik még egy évig, akkor a jegyzőkönyvekbe egyre gyakrabban kerülnek majd öngyilkosságról, meg családon belüli erőszakról esetek. Ha érted, hogy mire gondolok...
 
B

b4l4g3

Guest
Szeretném a figyelmedbe ajánlani a következő oldalt.
Jó alaposan tessék végigböngészni!
Neked úgy tűnik, hogy a jelenlegi intézkedések, valamint a közel sem a végén járó intenzíves kapacitás lehetővé teszi a 65 év alatti teljes populáció 0 halotton tartását? o_O
Nem tudom, hogy te mennyire ismered a jelenlegi járványügyes protokollokat, de per pillanat a COVID-19 fertőzés ezek révén megállíthatatlan.
Szinte MINDENKI meg fog fertőződni! Ki így, ki úgy fog kijönni belőle! És ezen csak minimálisat változtat az intenzíves ágyak száma.
Orbán nyilatkozatai pedig nyilvánvalóvá teszik, hogy nálunk sem a járványügy dönt (a svédeknél túlnyomó részt ők!), és hogy nagyon azon billeg a helyzet, hogy stratégiát váltsunk. Ez egy roppant hálátlan döntés lesz. Akár így, akár úgy folytatjuk, lesznek halottak. Csak ha mondjuk elhúzódik még egy évig, akkor a jegyzőkönyvekbe egyre gyakrabban kerülnek majd öngyilkosságról, meg családon belüli erőszakról esetek. Ha érted, hogy mire gondolok...
na kiorbánoztad magad mára?
 
  • Tetszik
Reactions: ghullaire

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 374
4 903
113
Szeretném a figyelmedbe ajánlani a következő oldalt.
Jó alaposan tessék végigböngészni!
Neked úgy tűnik, hogy a jelenlegi intézkedések, valamint a közel sem a végén járó intenzíves kapacitás lehetővé teszi a 65 év alatti teljes populáció 0 halotton tartását? o_O
Nem tudom, hogy te mennyire ismered a jelenlegi járványügyes protokollokat, de per pillanat a COVID-19 fertőzés ezek révén megállíthatatlan.
Szinte MINDENKI meg fog fertőződni! Ki így, ki úgy fog kijönni belőle! És ezen csak minimálisat változtat az intenzíves ágyak száma.
Orbán nyilatkozatai pedig nyilvánvalóvá teszik, hogy nálunk sem a járványügy dönt (a svédeknél túlnyomó részt ők!), és hogy nagyon azon billeg a helyzet, hogy stratégiát váltsunk. Ez egy roppant hálátlan döntés lesz. Akár így, akár úgy folytatjuk, lesznek halottak. Csak ha mondjuk elhúzódik még egy évig, akkor a jegyzőkönyvekbe egyre gyakrabban kerülnek majd öngyilkosságról, meg családon belüli erőszakról esetek. Ha érted, hogy mire gondolok...
Na akkor még egyszer, mert úgy látom nem ment át. NEM állítottam, hogy a halottak száma 0 lenne, vagy lehetne. A protokollt lehet jobban ismerem mint gondolnád. Nem a megállításról van szó, hanem a működőképesség fenntartásáról. Te úgy gondolod, hogy jobb lenne, ha mindenki gyorsan megfertőződne, és hagynánk mindenkit meghalni aki már nem fér bele a kapacitásba? (Magyarországon talán még van kapacitás, itt nálunk jelenleg nincs, gyakorlatilag a végét járjuk ilyen téren.) Ok, te így gondolkozol. Csak ezt nehéz megmagyarázni a halottak hozzátartozóinak. De ok, oldjunk fel mindent és legyen az amit te gondolsz. Szerinted, komolyan kérdezem, hogyan futna le akkor ez a járvány? Számokkal (legalább becslés alapon) és idővel. Tegyük fel (nem tudjuk), hogy kialakul immunitás, és az nem csak pár hónapra/hétre szól. Mellesleg a svédek épp most indultak el a mégiscsak bezárkózunk felé.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 374
4 903
113
Amellett hogy erős zavart érzek az erőben a számokat látva, azok hol lesznek vajon feltüntetve a nagy pánikozás közepette akiknél adott betegség diagnosztizálása késni fog hónapokat meg akár évet mert most szinte üresen tátonganak a kórházak és a személyzet csak vár, várja a valamit.... olyan ugrás lesz minden egyéb betegség halálozásában hogy amellett a koronavírus kerekítési hiba lesz, és itt menthető embereket fogunk veszíteni tömegesen ha ez tovább lesz húzva.

Például lövésünk sincs hogy svédeknél akkor most hány százezer vagy mennyi a fertőzött mert a legtöbbeknél alig észlehető tünetek lesznek, ha a fertőzöttek tényleg hosszabb ideig immúnisak lesznek akkor a svédek megnyerték ezt a háborút puskalövés nélkül, mert pár ezer ember árán nem állították le beláthatatlan időre a gazdaságukat, nem halnak meg tízezrek a megkésett kezelések miatt, nem megy tönkre egy csomó élet a gazdasági válságban.
Rizikós amit csinálnak de szerintem az a helyes út abban az esetben ha létezik a nyájimmunitás, illetve nem hazudják el a halottaikat.
Icipicit olvass már utána, ha máshol nem megy akkor itt a blogon, és utána térjünk vissza az "ez csak egy pánik" és a "nincs is sok halott" kérdéskörre.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 463
113
Na akkor még egyszer, mert úgy látom nem ment át. NEM állítottam, hogy a halottak száma 0 lenne, vagy lehetne. A protokollt lehet jobban ismerem mint gondolnád. Nem a megállításról van szó, hanem a működőképesség fenntartásáról. Te úgy gondolod, hogy jobb lenne, ha mindenki gyorsan megfertőződne, és hagynánk mindenkit meghalni aki már nem fér bele a kapacitásba? (Magyarországon talán még van kapacitás, itt nálunk jelenleg nincs, gyakorlatilag a végét járjuk ilyen téren.) Ok, te így gondolkozol. Csak ezt nehéz megmagyarázni a halottak hozzátartozóinak. De ok, oldjunk fel mindent és legyen az amit te gondolsz. Szerinted, komolyan kérdezem, hogyan futna le akkor ez a járvány? Számokkal (legalább becslés alapon) és idővel. Tegyük fel (nem tudjuk), hogy kialakul immunitás, és az nem csak pár hónapra/hétre szól. Mellesleg a svédek épp most indultak el a mégiscsak bezárkózunk felé.
Te ezeket a marhaságokat melyik hozzászólásomból vontad le?
Szerintem használd a keresőt! Ha másra nem is jó, de arra igen, hogy egy topicban egy felhasználó hozzászólásait kigyűjtsd. ;)