96К6 Pancir / Pantsir / SA-22 Greyhound (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Még szép, hogy nem légi győzelem ha a földön történik. De az egyik oldalon beleszámolják a kilőtt repülők közé, a másikon meg az elvesztettek közé. Sőt, kifejezetten törekednek rá, hogy ilyen helyzetekben mérhessenek csapást.

Ilyen erővel akkor Pearl Harbornál szinte semmit sem vesztett az USA, mert a legtöbb hajó és repülő inaktív volt, az meg ugye nem számít bele. Nem is számít akkor vereségnek, hisz minimális aktív gépet vesztettek. Sőt mi több, a japánok vesztettek több aktív gépet, a végén még kiderül, hogy Pearl Harbor amerikai győzelem és japán vereség volt, már ha azt számoljuk ami "számít".

Scott O'Grady F-16 at ugy lottek le anno a szerbek hogy a pilcsi kikapcsolta a gep onvedelmi rendszeret. Ettol meg a gep repult es ettol meg le is lottek es lelovesnek is szamit.

Mikor te egy hadmuveleti teruleten mozogsz akkor celpont vagy fuggetlenul attol mit kapcsolsz ki be. De mielott elmennenk itt a mely filozofizalasba megjegyeznem hogy az eddig laott videokon volt egy szallitott Pantsir egy ami fedet kocsiszin alatt allt ezek ertelem szeruen nem mukodtek de volt harom amelyekenek mukodott a radarjuk es ugy lettek kilove. Az elso ketto lehet elcseszes taktikai hiba felelotlenseg akarmi. Azonban a tobbi haromnal mukodo rendszer betoltott raketakkal es meg csak nem is eszleltek a dronokat.

Szövegértés!

Nem az állítottam, hogy nem veszteség.Azt állítottam, hogy van különbség aközött, hogy egy aktív Pancír semmisítenek meg, meg aközött, ha nem aktív.Ez nem olyan nehezen felfogható állítás. Az tiszta sor, hogy a körülményektől függetlenül a veszteség az veszteség egyik oldalon, de a győzelem már nem ugyanaz. Amikor a 8.-os megveri az 5.-est, azt egyik oldalról veszteség, a másikról meg győzelem, de azért csak nem ugyanaz a győzelem, mint amikor a 8.-os egy másik 8.-ost ver meg.

Franz Stigler is lelőhette volna a B-17-est, mégsem tette meg, mert egyrészt humánus volt, másrészt meg van különbség légi győzelem és légi győzelem között.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and ogretankHU

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Szövegértés!

Nem az állítottam, hogy nem veszteség.Azt állítottam, hogy van különbség aközött, hogy egy aktív Pancír semmisítenek meg, meg aközött, ha nem aktív.Ez nem olyan nehezen felfogható állítás. Az tiszta sor, hogy a körülményektől függetlenül a veszteség az veszteség egyik oldalon, de a győzelem már nem ugyanaz. Amikor a 8.-os megveri az 5.-est, azt egyik oldalról veszteség, a másikról meg győzelem, de azért csak nem ugyanaz a győzelem, mint amikor a 8.-os egy másik 8.-ost ver meg.

Franz Stigler is lelőhette volna a B-17-est, mégsem tette meg, mert egyrészt humánus volt, másrészt meg van különbség légi győzelem és légi győzelem között.


OK megertettem de ugye azt te is latod hogy az 5 bol amirol video van legalabb haromnal mukodnek a radarok?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 563
113
Az a baj,hogy kecskepásztorok ellen ez nagyon kényelmes és járható út,ellenben Szíriában arra panaszkodott az amerikai SF,hogy az oroszok valahogyan mindig tudják,hogy hol vannak és mit csinálnak.Aztán jött a felismerés,hogy az oroszok simán meghekkelték a telefonjaikat...Nem a fent említett appokat,hisz azt nem tudták(nem a telefont használja kommunikációra),de magát a telefont igen.
Arra azért kiváncsi lennék,hogyan hekkelnek meg egy telefont,amivel nincs kommunikációs kapcsolatuk.Ahoz elöbb meg kell fejteniük és be kell lépniük a katonai hirforgalomba,mert csak azon keresztül tudnak hozzáférni a telóhoz.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Szíriában arra panaszkodott az amerikai SF,hogy az oroszok valahogyan mindig tudják,hogy hol vannak és mit csinálnak.
És ezt egy amerikai médiában láttad magát az SF-et, hogy ezt mondja, vagy pedig az orosz médiában láttad azt valakitől, hogy szerinte ezt egy amerikai SF mondta? Nagyon nem mindegy.

Az ilyenektől mindig megszólal a fülemben a kamuhír csengő. Ebben például ordít egy olyan ellentmondás, hogy az amerikai honnan tudta, hogy az oroszok mindig tudták hol van ő és mit csinál. Érted, ebben benne van az is, hogy akkor ő is tudta, mit tudnak az oroszok. Akkor ő is meghekkelte az ő mobiljukat és azért tudtak kölcsönösen mindent egymásról?

Na ilyenkor a szimatom kamuszagot érez.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 447
113
Az androidos katonai appok-nál nagyon fontos,hogy a kommunikációt nem a telefon végzi hanem katonai rádió,csak így biztosítható a titkosított zavarásmentes adatátvitel.
Gyakorlatilag a telafon csak egy hardver ami futtaja az appot,minden mást a katonai rádió végez és igen ez azért van mert a telefon procija meg gpu-ja(van egyáltalán külön gpu az okostelefonokban???)tudja biztosítani a kellő rendszerkövetelményt.
:):):)
Hogyne lenne!

A mai fejlesztések fő iránya a szenzorfúzió, és a taktikai helyzetkép UI-n való megjelenítése, minél informatívabban pontosabban, 3D-ben, színesen-szagosan. Ehhez pedig grafikai kraft kell. Ez eddig nem igazán volt elérhető korábban. A VR és az AR viszont ugrásszerű fejlődést jelent e téren.

Viszont ettől függetlenül az olyan céleszközök, mint egy radar, vagy mondjuk egy balisztikai modul simán elketyeg 486-on P1-en is. A gyártók (és főleg a kormányok) meg a működőt maguktól nem cserélnek le, csak ha annak van ugrásszerű gyakorlati haszna.
Múltkor néztem az M777-et. Elvileg az A1 verziója már kapott digitalizált kezelőfelületet, de ez csak helymeghatározásra volt jó, valamint a C2 információinak megjelenítésére. A későbbi fejlesztések sem mentek tovább, max. a programozható és okos lőszerek kompatibilitását tették bele.
Aztán szembejön az emberrel egy Hawkeye. Aminél a célkijelölés és a irányzást is a tablet alapú kezelőfelületről intézik.
Az M777-en meg irányzás még mindig tekerőkkel történik, :eek: - bár a központi céladatok alapján.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
És ezt egy amerikai médiában láttad magát az SF-et, hogy ezt mondja, vagy pedig az orosz médiában láttad azt valakitől, hogy szerinte ezt egy amerikai SF mondta? Nagyon nem mindegy.

Az ilyenektől mindig megszólal a fülemben a kamuhír csengő. Ebben például ordít egy olyan ellentmondás, hogy az amerikai honnan tudta, hogy az oroszok mindig tudták hol van ő és mit csinál. Érted, ebben benne van az is, hogy akkor ő is tudta, mit tudnak az oroszok. Akkor ő is meghekkelte az ő mobiljukat és azért tudtak kölcsönösen mindent egymásról?

Na ilyenkor a szimatom kamuszagot érez.

Olvasgass inkább ott ahol eddig...
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Olvasgass inkább ott ahol eddig...
Ezt szívesen elolvasnám ha megmutatod hol van, de amúgy már a beszámolódból felismertem, hogy akkora nagy kamu mint amikor a Donald Cookot hekkelték meg úgy, hogy kisültek a radarképernyők és megbolondultak a katonák :D
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Már ne is haragudj de nem rakok mindent a könyvjelzősávra amit itt olvasok.Vagy te igen?

De arra csak emlekszel hol hallottad olvastad? Tudod csak hogy valami komolysag legyen az ember szavai mogott mert csak igy bekiabalni kicsit komolytalan. De ha lenne forras rogton lehet helyen kezelni a dolgot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
De arra csak emlekszel hol hallottad olvastad? Tudod csak hogy valami komolysag legyen az ember szavai mogott mert csak igy bekiabalni kicsit komolytalan. De ha lenne forras rogton lehet helyen kezelni a dolgot.

Le is írtam,hogy a szír topikban linkeltek be.Egy amerikai cikk volt egyeébként.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 864
113
Osszák azt észt az f-35-ről a médiában otthon meg imádkoznak hogy sose kerüljenek vele szembe
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 831
113
Lehetne ott úgy elhelyezni az S-300-akat, hogy az országnak csak néhány százaléka legyen takarásban.
Most utánanéztem és elvileg az orosz Sz-400 egység mellé Maszjaf közelében telepítették a szírek az Sz-300 indítókat. Valószínűleg az interoperatibilitás miatt, meg, hogy gixer esetén Szerjózsa közel van és gyorsan át tud ugrani javítani.
https://www.imagesatintl.com/new-syrian-s-300-deployment-near-masyaf/
Tenger felől érkező támadás ellen hasznos, de a belső területekre továbbra sem lát rá teljesen így a radar. A szokásos Golán feletti szalvó indítás után low-level konfigurációban utazik egy izraeli cirkáló rakéta, hiába van hivatalosan 250 kilométeres hatótávolságú rendszered akkor se látni rendesen. Na meg az arab kezelők továbbra sincsenek a csúcson, pont ma olvastam, hogy Líbiában baráti tűzzel kaptak le egy UAE Wing Long II drónt Haftárék, nem először.
Putyin eltörlése nagyot mondás volt, de az is nagyot mondás, hogy az oroszok leválthatják a szír elitet. Ha ez az elit elbukna azt inkább Irán tudná kiaknázni, ők sokkal jobban be vannak ágyazva Szíriában, kulturálisan is közelebb állnak hozzájuk, emberlétszámban is nagy fölényben vannak, ha szétesne Aszad rendszere abból valami szír Hezbollah emelkedne fel egy szakállas diktátorral. Az oroszok bábjaiból mint mondjuk a langyos tábornokból szerinted lehetne diktátort csinálni? Jobb nem bolygatni ezt, mert még Putyin széke is beleremegne ha a sok beleölt ember és pénz után összevesznének és ajtót mutatnának nekik.
Ha szétesne Aszad rendszere akkor abból egy második líbiai szcenárió (vagy inkább egy megismételt libanoni polgárháború) lenne belső harcokkal, önállósított Irán támogatta síita erőkkel és lehet Erdogant se fognák vissza annyira kívülről. A tisztikar orosz kötődésű, révén részben továbbra is ott zajlik a képzésük, Iránnak politikailag és irreguláris szinten van előnye, a Muhabarat pedig a legnagyobb fekete doboz ilyenkor. A Baasz párt/alavita klán szétesésével nem lenne egy erősebbnek mondható központ mint most hanem free for all. Oroszország beavatkozásánál a szír államiság fenntartása is volt az egyik fő szempont a saját egyéb érdekek mellett, hogy a free for all ne alakulhasson ki. Ajánlom ezt a RAND elemzést hozzá: https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3180.html
Az újjáépítést viszont se az oroszok se Irán nem tudja egyedül vagy együttesen finanszírozni, ahhoz meg egyéb külső támogató (avagy öbölbeliek) kell. A pénzért cserébe politikai változást kérni fognak biztosan, szóval még nagyon is ingoványos hogyan alakul Szíria a jövőben. Aszad tudja, hogy belátható időn belül nincs alternatívája, de változások nélkül a problémák fel fognak még előtte torlódni a jövőben és szüksége van külső támogatásra.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
751
1 180
93
Most utánanéztem és elvileg az orosz Sz-400 egység mellé Maszjaf közelében telepítették a szírek az Sz-300 indítókat. Valószínűleg az interoperatibilitás miatt, meg, hogy gixer esetén Szerjózsa közel van és gyorsan át tud ugrani javítani.
https://www.imagesatintl.com/new-syrian-s-300-deployment-near-masyaf/
Tenger felől érkező támadás ellen hasznos, de a belső területekre továbbra sem lát rá teljesen így a radar. A szokásos Golán feletti szalvó indítás után low-level konfigurációban utazik egy izraeli cirkáló rakéta, hiába van hivatalosan 250 kilométeres hatótávolságú rendszered akkor se látni rendesen. Na meg az arab kezelők továbbra sincsenek a csúcson, pont ma olvastam, hogy Líbiában baráti tűzzel kaptak le egy UAE Wing Long II drónt Haftárék, nem először.

Ha szétesne Aszad rendszere akkor abból egy második líbiai szcenárió (vagy inkább egy megismételt libanoni polgárháború) lenne belső harcokkal, önállósított Irán támogatta síita erőkkel és lehet Erdogant se fognák vissza annyira kívülről. A tisztikar orosz kötődésű, révén részben továbbra is ott zajlik a képzésük, Iránnak politikailag és irreguláris szinten van előnye, a Muhabarat pedig a legnagyobb fekete doboz ilyenkor. A Baasz párt/alavita klán szétesésével nem lenne egy erősebbnek mondható központ mint most hanem free for all. Oroszország beavatkozásánál a szír államiság fenntartása is volt az egyik fő szempont a saját egyéb érdekek mellett, hogy a free for all ne alakulhasson ki. Ajánlom ezt a RAND elemzést hozzá: https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3180.html
Az újjáépítést viszont se az oroszok se Irán nem tudja egyedül vagy együttesen finanszírozni, ahhoz meg egyéb külső támogató (avagy öbölbeliek) kell. A pénzért cserébe politikai változást kérni fognak biztosan, szóval még nagyon is ingoványos hogyan alakul Szíria a jövőben. Aszad tudja, hogy belátható időn belül nincs alternatívája, de változások nélkül a problémák fel fognak még előtte torlódni a jövőben és szüksége van külső támogatásra.

Ez nagyon off, de kétlem, hogy ez igaz. Mármint, hogy Asszadnak nincs alternatívája. Persze a rendszerének valószínűleg nincs, legalábbis rövidtávon, de ő személy szerint beáldozhatónak néz ki egy újraépítésért és szankciófeloldásért cserébe.