Szállítógépek váltása a MH-nél

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 776
113
.
Nézd azt látom,hogy a járvány okozta gazdasági válság ellenére az aranylábúakra van pénz,O.V épp a napokban biztosította a támogatásáról a pécsi stadion építési terveket.Ha pedig nem a narancsosok lesznek hatalmon vagy el fogy a pénz,akkor ebben az esetben ugyanúgy nem fognak költeni a C-130 vagy a KC-390-e mint az Atlasra.
Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 408
113
.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó mint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.
+ a sport TAO pénzek nagy része, + a mesterségesen felpumpált klubbok önkormányzati támogatása, mert a stadionokat nem tudják a klubok így sem fenntartani (tisztelet a kivételnek!) o_O
Respect az új győri polginak! :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.
Persze, de azt is kiszámoltuk már, hogy ez a "jelentéktelen" 33 milliárd évente mekkora bérfejlesztésre lenne elég a katonáknál az alsóbb szinteken. Ès azokat a stadionokat évi pár milliárdért fenn is kell tartani, mert valahogy nem megy a több tízezres nézőszám ellenére sem ...
 
  • Tetszik
Reactions: torsen and fishbed

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 776
113
+ a sport TAO pénzek nagy része, + a mesterségesen felpumpált klubbok önkormányzati támogatása, mert a stadionokat nem tudják a klubok így sem fenntartani (tisztelet a kivételnek!) o_O
Respect az új győri polginak! :cool:
Számoljuk egybe a teljes sportra költött összeget. 1.500 milliárd 2018 végéig. A Z2026 harmada. Uszodától, a takarítónő béréig minden benne van, így a TAO 526 milliárdja is, ami indirekt kiadás mert a cégek adókedvezmenye.
Ebből is látszik, nincs vagy minimális az összefüggés.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 155
7 938
113
.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.
790 az a 330...
 
  • Tetszik
Reactions: torsen and fishbed

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 155
7 938
113
Számoljuk egybe a teljes sportra költött összeget. 1.500 milliárd 2018 végéig. A Z2026 harmada. Uszodától, a takarítónő béréig minden benne van, így a TAO 526 milliárdja is, ami indirekt kiadás mert a cégek adókedvezmenye.
Ebből is látszik, nincs vagy minimális az összefüggés.
Ezeket az adatokat honnan szedted? Nekem az a problémám, hogy a tao pénzek nagy része adóelkerüléként működött, még csak nem is a sportba áramlott.
 
  • Tetszik
Reactions: torsen

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 776
113
Persze, de azt is kiszámoltuk már, hogy ez a "jelentéktelen" 33 milliárd évente mekkora bérfejlesztésre lenne elég a katonáknál az alsóbb szinteken.
22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.
Ezeket az adatokat honnan szedted? t.
Sorostól. Elég releváns a forrás! :D

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 155
7 938
113
22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.

Sorostól. Elég releváns a forrás! :D

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra
A pécsi stadion (is) teljesen felesleges. A fenntartásról csak annyit, hogy Debrecen szenved vele, Szombathelyen nincs pénz rá, stb, stb. Le fognak pusztulni. Inkább a tömegsportra (inkluzíve MHSZ) költenének. A 790 milliárd q. sok azért, és azt gondolom, hogy még a seregben is jobb helye lett volna annak a pénznek.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 776
113
A pécsi stadion (is) teljesen felesleges. A fenntartásról csak annyit, hogy Debrecen szenved vele, Szombathelyen nincs pénz rá, stb, stb. Le fognak pusztulni. Inkább a tömegsportra (inkluzíve MHSZ) költenének. A 790 milliárd q. sok azért, és azt gondolom, hogy még a seregben is jobb helye lett volna annak a pénznek.
330mrd, de oké elfogadom a véleményed.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.

Sorostól. Elég releváns a forrás! :D

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra
Persze, és ha 10 évig a rezsidet nem élnéd fel, akkor vehetnél egy Aston Martint! :rolleyes:

Ez a cikkre vonatkozik, kb ilyen komoly az érvrendszere.
Lenne Pécsen stadion? Nem hiszem én azt.
Pedig nagyon kellene...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Persze, de azt is kiszámoltuk már, hogy ez a "jelentéktelen" 33 milliárd évente mekkora bérfejlesztésre lenne elég a katonáknál az alsóbb szinteken. Ès azokat a stadionokat évi pár milliárdért fenn is kell tartani, mert valahogy nem megy a több tízezres nézőszám ellenére sem ...
Lélegeztetö gépben is add meg, pls!

Hogy lehet egy kiadás csoportot valami másban kifejezni. A ma úszó, focizó, röpizö gyerekek lesznek a holnap katonái, azok fenntartói. Hol kéne egy gyerek aerobic versenyt megtartani, a mucsajröcsögei müvházban?
Hol gyakorolnának a vizilabdások, stb?
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
22.0000es sereggel kb. 125. 000 bruttó egyszeri emelés 2010ben. Egyébként érdekes, hogy egy abszolút nem brutális béremelés, milyen összeget emészt fel éves szinten.
De ez igy "picit" demagóg. Onnan indultunk, hogy egy esetleges pécsi stadion miatt nem lesz zsé szállítógépre.

A stadion fenntartási összeget nem tudom, de gondolom a régieknek is volt. Bár ha nem akarunk fenntartani, akkor csak egyszeri dózerolási költség vagy körbekerítjük és hagyjuk lerohadni. Ez utóbbira korábban volt példa. De most elmegyünk egy szélsőséges irányba.

Sorostól. Elég releváns a forrás! :D

https://444.hu/2018/04/04/1500-milliardot-koltott-az-orban-kormany-sportra
Azért emeltem ki az "alsóbb szinteken" kifejezést, ez szerintem olyan, mint a nyugdíjemelés; elsősorban a fizetési lista alján lévőket kellene felhúzni, nem általános x %-os emelést végrehajtani.
Demagógia az lenne, ha azt mondanám, hogy milyen dolog volt az államtitkárok egy részének a fizuját felemelni járvány alatt, miközben a kórházi dolgozókét, pont a járvánnyal érintettekét meg csökkentették.
A TAO pénzekből sok a visszacsorgatás, soha nem derül ki, mennyi a ténylegesen sportra költött...
De hagyjuk, mert kitiltanak belpolbűnözésért.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Lélegeztetö gépben is add meg, pls!

Hogy lehet egy kiadás csoportot valami másban kifejezni. A ma úszó, focizó, röpizö gyerekek lesznek a holnap katonái, azok fenntartói. Hol kéne egy gyerek aerobic versenyt megtartani, a mucsajröcsögei müvházban?
Hol gyakorolnának a vizilabdások, stb?
Ezt már megbeszéltük, az úszást külön is; pont ott jött elő, hogy ha nem versenyeztetni akarom a gyereket, csak úgy úszni nagyon korlátosak a lehetőségek.
A legtöbb stadion egyfunkciósra építették, felszámolva az atlétikai lehetőségeket... Szóval a tömegsport-támogatás, amivel maximálisan egyetértek, inkább csak jelszavak szintjén látszik megvalósulni...
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
330mrd, de oké elfogadom a véleményed.
A 330mrd az állami pénz ami a stadionprogramba ment, a 790mrd meg a TAO-pénz, amit gyakorlatilag az állam a céges-adók egy részéről lemondva irányított a sport-programokra ("nem kell annyit befizetni ha amoda külditek"). Tényleg semmiség? Csak ebben az a szép, hogy sok szirre-szarra tudnak ki tudja mennyi pénzből NER-konzultációt szervezni, de a fenti témáról még egyszer se kaptam kérdőívet tartalmazó levelet. No komment ...
 
W

Wilson

Guest
Oké, akkor ha te is úgy látod hogy az A-400-akra se így se úgy nem lesz elég pénz (egyik esetben inkább megy a focira, másik esetben meg semmire se telik), akkor miért is kellene a legdrágább gépet megvenni?!! "Statikus szállítógépnek", villogni vele meg fotózni olcsóbb is megteszi szerintem ...

Nem én pontosan az ellenkezőjét mondtam még pedig azt,hogyha a "profi" labdakergetőkre van pénz akkor bizony a 3 db A400 megvételére és üzemeltetésére is lesz pénz.A te felvetésedre,hogyha nem lesz pénz az Atlasok üzemeltetésére és a labdakergetők eltartására akkor melyikre fognak kevesebbet költeni?Én azt mondtam hogy akkor hiába szerzünk be C-130-t vagy KC-390-t azokra ugyanúgy nem lesz pénz mint az A400-a.Mi eltérőképpen látjuk a dolgokat (ami abszolút nem probléma) én úgy gondolom a rámpás katonai szállítógép beszerzésénél a szóba jöhető három típus közül (a Spartant kategóriáját nem veszem figyelembe)nekünk az A400-t kellene megvenni azon egyszerű oknál fogva, mert annak a legnagyobb kapacitása,és nem elsősorban azért hogy majd azokkal visszük a Pumákat,hogy a demokráciát terjesszük valahol Afganisztán alsón,hanem mert pont a koronavírus járvány mutatott rá arra,hogy a megfelelő saját kézben lévő szállítógép kapacitás emberéleteket menthet.A bérlünk majd mástól repidőt jól működik békeidőben, de ha bekövetkezik a baj akkor minden állam csak magára gondol, és mi ki leszünk szolgáltatva mások jóindulatának és ilyet felelős kormány szerintem nem tehet meg.Visszakanyarodva a pénzhez szerintem az A400-k megvételére és üzemeltetésére meg van a pénz legfeljebb nem lesz nemzeti konzultáció és újabb stadion Pusztaalsómérgesen.Sokkal jobb helyük van azoknak az adóforintoknak az A400-n mint egy újabb kirakat beruházásban vagy kisvasútban.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár
W

Wilson

Guest
.

Nem akarom abszolút idekeverni, de ha már visszatérően szóba hozod 330 milliárdot költött a kormány 10 év alatt a stadionokra. Ebből 190 milliárd volt a Puskás.
Ez éves szinten átlagban 33 milliárd, az éves GDP 0.05%-nál kevesebb.
Ha egy év alatt égették volna el, akkor egy évi GDP kevesebb mint 0.5%-a.

Egy szó nint száz, a két ügyet összemosni sima propaganda, teljesen irreleváns beszerzési szempontból.

Ok de szerinted nem lenne jobb a közös adóforintjainkat olyan eszközök beszerzésére költeni, amely akár életeket menthet, mint egy újabb stadionra amelynek fenntartása ráadásul évi százmilliókba kerül az adófizetőknek?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 771
30 537
113
Ezt már megbeszéltük, az úszást külön is; pont ott jött elő, hogy ha nem versenyeztetni akarom a gyereket, csak úgy úszni nagyon korlátosak a lehetőségek.
A legtöbb stadion egyfunkciósra építették, felszámolva az atlétikai lehetőségeket... Szóval a tömegsport-támogatás, amivel maximálisan egyetértek, inkább csak jelszavak szintjén látszik megvalósulni...
Mit csodálkozol?Már rég megmondatott.Nem azt kell nézni,amit mondanak,hanem amit csinálnak.Lopnak.Oszt akko mi van?Abszurdisztánban ez nem bűn,hanem dicsőség....o_O
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 776
113
A 330mrd az állami pénz ami a stadionprogramba ment, a 790mrd meg a TAO-pénz, amit gyakorlatilag az állam a céges-adók egy részéről lemondva irányított a sport-programokra ("nem kell annyit befizetni ha amoda külditek"). Tényleg semmiség? Csak ebben az a szép, hogy sok szirre-szarra tudnak ki tudja mennyi pénzből NER-konzultációt szervezni, de a fenti témáról még egyszer se kaptam kérdőívet tartalmazó levelet. No komment ...
Nekem, neked pénz, de 10 év alatt az orszagnak lofasz. Fent írtam kb. mennyi.

A Zrinyiről és a seregről meg jobb ha nincs konzultáció, mert ha lenne, akkor még amit rendeltünk azt is visszaküldené a kollektív bölcsesség.
 
T

torsen

Guest
A pécsi stadion (is) teljesen felesleges. A fenntartásról csak annyit, hogy Debrecen szenved vele, Szombathelyen nincs pénz rá, stb, stb. Le fognak pusztulni. Inkább a tömegsportra (inkluzíve MHSZ) költenének. A 790 milliárd q. sok azért, és azt gondolom, hogy még a seregben is jobb helye lett volna annak a pénznek.

Nem akarom én védeni a stadionokat (van erre itt különítmény!) de van másfél olyan stadion, amit talán lehet, hoyg megússza lepusztulást. Az egyik a Fradié. Egyértelműen megéri üzemeltetni, lásd az üzemeltetőt (magas labda!) A másik a debreceni, amelyik ugyan nem nagyon hoz pénzt, de közel nullszaldós. Ennek egyetlen oka van, ésszel tervezték. A stadion alatt körben hasznosítható, bérbe adható terek vannak, így ott van a város egyik legnagyobb zárt, szórakoztató tere (Hall), van egy hatalmas (és forgalmas) fitness terem, illetve Loki ajándékbolt. Ezek állítólag hoznak közel annyit, mint amennyit az üzemben tartás elvisz. A környezettel is sikerült összhangba hozni, (amit a magyaros "basszuk ki a fákat a picsába" építőipari mentalitás mellett nem vártam) és nagyon népszerű a stadion körüli recortan futókör is. Szóval szerintem üdítő kivétel. Itt legalább kaptunk a pénzünkért valamit.