[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 353
113
molnibalage said:
Látom nem esik le. A kommentelést a többség a röhögés vagy arcának kezébe temetése miatt nem tudja folytatni.

Ez legalább egy szellemes válasz! Nagy like! :)

Ohhhh, a "szakértó" és az "udvartartás" :rolleyes:


... ismét humor és "humor-értés" nélkül :p szinte meg vagyok lepődve :eek:


... most pedig az értékesebb témára szánok időt -ha hagyjátok- :

T-72M4 -
The Czech Comprehensive T-72 Upgrade Version, Equivalent To Russia's T-90

 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 817
117 981
113
molnibalage said:
Látom nem esik le. A kommentelést a többség a röhögés vagy arcának kezébe temetése miatt nem tudja folytatni.



Ohhhh, a "szakértó" és az "udvartartás" :rolleyes:


... ismét humor és "humor-értés" nélkül :p szinte meg vagyok lepődve :eek:


... most pedig az értékesebb témára szánok időt -ha hagyjátok- :

T-72M4 -
The Czech Comprehensive T-72 Upgrade Version, Equivalent To Russia's T-90

Amúgy ez a legjobb valóban befutott T-72 upgrade. A T-90-el való egyenlőségjelben azért erősen bizonytalan vagyok. A csehek is most szarban vannak, mert nincs pénzük eddig úgy tűnik új MBT-re. És 30 db M4CZ-t kicsit modernizálni kéne (elektronika satöbbi) mivel ezek késői 90-es évek 2000-es elei színvonalat képviselik, viszont az erdeti programban részt vett cégek jó része már nem létezik és újrateremteni a programot meg baromi drága a végeredményhez képest és vakaróznak rajta már vagy 2 éve mi legyen.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Amúgy ez a legjobb valóban befutott T-72 upgrade. A T-90-el való egyenlőségjelben azért erősen bizonytalan vagyok. A csehek is most szarban vannak, mert nincs pénzük eddig úgy tűnik új MBT-re. És 30 db M4CZ-t kicsit modernizálni kéne (elektronika satöbbi) mivel ezek késői 90-es évek 2000-es elei színvonalat képviselik, viszont az erdeti programban részt vett cégek jó része már nem létezik és újrateremteni a programot meg baromi drága a végeredményhez képest és vakaróznak rajta már vagy 2 éve mi legyen.
És másnak nincs rá modernizációs csomagja, ami jó lenne nekik? 30 darabra külön programot indítani, ráadásul ezek szerint jelentős részt majdnem nulláról, kicsit luxus, nem? Ha Magyarországnak van rá pénze, akkor a gazdaságilag jobban álló Cseheknek, hogyhogy nincs?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 817
117 981
113
És másnak nincs rá modernizációs csomagja, ami jó lenne nekik? 30 darabra külön programot indítani, ráadásul ezek szerint jelentős részt majdnem nulláról, kicsit luxus, nem? Ha Magyarországnak van rá pénze, akkor a gazdaságilag jobban álló Cseheknek, hogyhogy nincs?
Amiért az összes beszerzési programjuk nem akar sikerülni évek óta és a saját bevallásuk szerint nincs pénzük rá.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 433
113
Amiért az összes beszerzési programjuk nem akar sikerülni évek óta és a saját bevallásuk szerint nincs pénzük rá.
Hát a 8 multiradar végülis is öszejött, de nem nagyon tudnék most fejből olyat mondani a nagyobb volumenűekből, ami botrány nélkül lement...
Talán a mostani CZ beszerzés...
Nem is igazán pénz kérdés, inkább a túl nyilvános megközelítés, meg a pech.
Pl. a Pandurok külön rendben lennének, meg lehet, hogy a tornyaik is, aztán valahogy náluk együtt nem adta ki.
A 8+4-es helikopterbeszerzés!
Az IFV kabaré. A sisak botrány. Stb.
Mi meg max. úgy vagyunk vele, mint a mérges kismalac. Mi így szoktunk leszálni! :p:D
De hogy ne legyek teljesen OFF.
Én sem értem, hogy annak idején mire gondolt a költő ezzel a 30db-os modernizációval. o_O
Mert azért itt, csak maguknak csinálták?! Így kizárt, hogy ne lett volna rá lóvé.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 817
117 981
113
Hát a 8 multiradar végülis is öszejött, de nem nagyon tudnék most fejből olyat mondani a nagyobb volumenűekből, ami botrány nélkül lement...
Talán a mostani CZ beszerzés...
Nem is igazán pénz kérdés, inkább a túl nyilvános megközelítés, meg a pech.
Pl. a Pandurok külön rendben lennének, meg lehet, hogy a tornyaik is, aztán valahogy náluk együtt nem adta ki.
A 8+4-es helikopterbeszerzés!
Az IFV kabaré. A sisak botrány. Stb.
Mi meg max. úgy vagyunk vele, mint a mérges kismalac. Mi így szoktunk leszálni! :p:D
De hogy ne legyek teljesen OFF.
Én sem értem, hogy annak idején mire gondolt a költő ezzel a 30db-os modernizációval. o_O
Mert azért itt, csak maguknak csinálták?! Így kizárt, hogy ne lett volna rá lóvé.
Készültek többre is csak volt egy világválság közben aztán elmaradtak a dolgok.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Amiért az összes beszerzési programjuk nem akar sikerülni évek óta és a saját bevallásuk szerint nincs pénzük rá
Ukránba meg nyomták a felújított bmp-1 et. 30 db ra kár egy hazai programot beindítani. Jobban járnának egy piaci felújító csomaggal amit megvesznek és saját maguk upgradelik fel a tankjaikat.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Egy 100kg-s bomba meg egy harckocsit is széttép.A tüzérsegi lőszerek direkt találata is valószínűleg kukara vág egy tankot de annak eleg kicsi az esélye.
D-20 tarackágyú, direkt irányzással, repeszromboló lövedékkel ezt művelte egy T-72 harckocsival 2009-ben:

IMG_0005517256.jpg

IMG_0005517258.jpg

IMG_0005517264.jpg

IMG_0005517268.jpg

IMG_0005517252.jpg


Átütés nincs, a harckocsi javítható állapotban van. A harckocsin látható további találatokról lejjebb!

képek forrása: tüzér/Index fórum
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Ugyanakkor ez már a lövészet vége volt, a harckocsin más találatok is láthatóak, ez alábbiak mind átütötték. Szemből az ágyúnál a náluk rendszeresített nyíllövedék találatai:
IMG_0005517242.jpg

IMG_0005517245.jpg


Konkursz (másik oldalon kijöttt, teljesen átment a tankon a kumulatív sugár):
IMG_0005517239.jpg


RPG:
IMG_0005517222.jpg


Fagott:
IMG_0005517230.jpg

IMG_0005517235.jpg


Metisz:
IMG_0005517210.jpg

IMG_0005517212.jpg


képek forrása: tüzér/Index fórum
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
És csak a miheztartás végett!

A BTR-80A 30mm-es gépágyúja:
IMG_0005517183.jpg

IMG_0005517192.jpg

IMG_0005517208.jpg


Igen, az egyesek szerint modernizálandó T-72-őt oldalról BTR-el ki lehet lőni, de a frontpáncélt is megtépázta, mint látható!

Képek forrása: tüzér/Index fórum
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 647
6 359
113
A DPU-páncélréteg nélküli M1-Abrams Kb, Leo szint, de sokszor annyi fogyasztással, új logisztikával, gázturbinás motorral(sajnos rémálom), kemény politikai függéssel, ami mögött sajnos ott lehet az Washingtoni Ovális Iroda jóváhagyási kötelezettsége. :eek:
...és a nagy "Trombitás" megmondta, hogy keményen "csengetni" kell ezután: Egyiptom kap segélybe M1A1 Abramst, Európa is csilliárd-millió $-ért.

1 M1A1 árából kb 7-10 T-72-t lehet "építeni". Ebben a becslésben kb. benne van a használt T-72 vételi ár is(ex-SzU államból).

...jó az M1A1, -elismerem-, csak amennyi darabra futná, annyit bármelyik szomszéd ki tud lőni (ATGM-el).
Ötször annyi T-72-t ( + a Leo-k :) ) már 2-3 szomszéd összesen se nagyon. Erre pedig a történelmi tapasztalat/gyakorlat miatt -szerintem- igenis fel kell készülni, kiemelt szempont!
Hagyd már abba ezt a “T72 felújítása” meg sok lúd disznót győz dolgot mert 1 komolytalan és 2 teljes f@szság
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Hagyd már abba ezt a “T72 felújítása” meg sok lúd disznót győz dolgot mert 1 komolytalan és 2 teljes f@szság

Önmagában nem ördögtől való, ha egy normálisan működő haderő, egy új nehézfegyver beszerzése után, tartalék állományba teszi, az adott eszköz, addig megfelelően üzemeltetett régebbi típusát. Mi is megtehetnénk, hogy a Leopárdok beérkezése és hadrendbe állítása után, lekonzerváljuk és háborús tartalékállományba helyezzük a T-72-es harckocsijainkat. Mégis csak egy harckocsi, amiből nekünk soha nem lesz elég. Azonban nekünk ez nem biztos hogy már érdemes lépés lenne. Ugyanis a Honvédségnél, évtizedek óta nem normális üzemeltetés és karbantartás folyt, nehézfegyverek terén. Nem végeztük el a szükséges időszakos nagyjavításokat, az alkatrészkészletet feléltük, a jelenlegi harckocsi állomány kannibalizmus folytán él, ha jól sejtem. Lenne tehát egy zlj mennyiség, amit csak alapesetben is nagy javítani kellene, minimum. Valamint szükség lenne raktározni egy minimális mennyiségű pótalkatrészt, szinte mindenből hozzá. Nem beszélve, adott mennyiségű hozzávaló lőszerről is. Amit szintén illene készleten tartani és folyamatosan pótolni a lejárt szavatosságú mennyiséget. Mindaddig, ameddig a harckocsival számolunk, még ha tartalékként is a hadrendben. Szerintem hazánk ilyesmit nem tervez már. Kohó vár rájuk, meg néhány múzeum, haditechnikai park. Működő harckocsiként, nincs az a hülye, aki ezeket így megveszi, ilyen állapotban. Történetük mehet a MIG-29 vadászgépek története mellé, a "hogyan nem szabad üzemeltetni egy nehézfegyvert," kategóriában.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 647
6 359
113
Önmagában nem ördögtől való, ha egy normálisan működő haderő, egy új nehézfegyver beszerzése után, tartalék állományba teszi, az adott eszköz, addig megfelelően üzemeltetett régebbi típusát. Mi is megtehetnénk, hogy a Leopárdok beérkezése és hadrendbe állítása után, lekonzerváljuk és háborús tartalékállományba helyezzük a T-72-es harckocsijainkat. Mégis csak egy harckocsi, amiből nekünk soha nem lesz elég. Azonban nekünk ez nem biztos hogy már érdemes lépés lenne. Ugyanis a Honvédségnél, évtizedek óta nem normális üzemeltetés és karbantartás folyt, nehézfegyverek terén. Nem végeztük el a szükséges időszakos nagyjavításokat, az alkatrészkészletet feléltük, a jelenlegi harckocsi állomány kannibalizmus folytán él, ha jól sejtem. Lenne tehát egy zlj mennyiség, amit csak alapesetben is nagy javítani kellene, minimum. Valamint szükség lenne raktározni egy minimális mennyiségű pótalkatrészt, szinte mindenből hozzá. Nem beszélve, adott mennyiségű hozzávaló lőszerről is. Amit szintén illene készleten tartani és folyamatosan pótolni a lejárt szavatosságú mennyiséget. Mindaddig, ameddig a harckocsival számolunk, még ha tartalékként is a hadrendben. Szerintem hazánk ilyesmit nem tervez már. Kohó vár rájuk, meg néhány múzeum, haditechnikai park. Működő harckocsiként, nincs az a hülye, aki ezeket így megveszi, ilyen állapotban. Történetük mehet a MIG-29 vadászgépek története mellé, a "hogyan nem szabad üzemeltetni egy nehézfegyvert," kategóriában.
tudod jól ( látszik abból ahogy leírtad, amivel teljesen egyetértek) hogy miért mondtam ezt... ide már felesleges
 
  • Tetszik
Reactions: honved

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Remélem ha arra kerülne sor akkor azért jó pár db fogunk még látni a hadtörténeti parkokban szép állapotokban. Élve a lengyel példákkal ahol jó pár db T-55-ös a parkok és egyéb civil szervezeteknél szép működőképes állapotokban vannak.
 
G

Galthran

Guest
Remélem ha arra kerülne sor akkor azért jó pár db fogunk még látni a hadtörténeti parkokban szép állapotokban. Élve a lengyel példákkal ahol jó pár db T-55-ös a parkok és egyéb civil szervezeteknél szép működőképes állapotokban vannak.
:D eddig sem becsülték őket, gondolod hgoy majd ezután fogják?
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Remélem ha arra kerülne sor akkor azért jó pár db fogunk még látni a hadtörténeti parkokban szép állapotokban. Élve a lengyel példákkal ahol jó pár db T-55-ös a parkok és egyéb civil szervezeteknél szép működőképes állapotokban vannak.
Jópàr kiváló célanyag lesz majd a Várpalotai eleslöveszeteken.... Ez van.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
K

kamm

Guest
Az Abrams eleve a US Army rettenetes logisztikajara van tervezve, teljesen ertelmetlen lenne vele erolkodni anelkul, hogy minimum olajallamma valna az orszag - ehhez viszont az olaj hianyzik. :) Emellett az export verzio butitott, ami viszont a nemeteknel fel sem merult soha.
A legostobabb dontes lenne amerikai hk erolkodni kozep-europai keretek kozott, ha barmelyik szomszed ilyesmibe kezd, akkor en a hasamat fogva fogok a foldon gurigazva rohogni az ostobasagukon (pl a romanokbol siman kinezek ilyesmi allatsagot.)
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Jópàr kiváló célanyag lesz majd a Várpalotai eleslöveszeteken.... Ez van.
3 éve volt szerencsénk kint lengyelben egy harckocsi élménybemutatóhoz. Volt ott minden T-72, BMP-1 polák verzió T-55. Nem egy két db. Normális állapotokban. Igaz nem is patika állapotúak voltak.
Éleslövészet? Mondjuk rákölteni nem is érdemes rájuk. De muszály mindig előbújnia ennek a jó magyar mig-29 és még sorolhatnám mentalitásnak. Csak megjegyzem hogy a lengyel kolléga viccesen megjegyezte aki tartalékos is egyben hogy kíváncsi lenne azokra az arcokra akik valamely európai konfliktus esetén hozzájuk menne kuncsorogni használható még bevethető vasak után.
Mégegyszer. A T-72 es már felesleges megtartani szerintem is. Viszont bízom benne hogy a későbbiekben lesz egy normálisan felépített, kiépitett tartalék is valamilyen szintű nyugati technikákból. Remélem humán erőforrás is lesz rá.
Mert szép az a 44+12 db modern és legmodernebb nagymacska. De ebben a reménytelenül változó világban bármi beeshet. Még az is hogy egyszer nehogy mi is ott álljunk a polákoknál "adományért".
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0