[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 335
76 983
113
Ezt írtam. De nem kell dupla ennyi objektum. Azok megvannak. Új épületek kellenek, esetleg egy új tüzér ezred Hajmáskérre sorozatvetokkel. A három lövészdandár helye adott, ott voltak korábban is. Tata, Debrecen, Hódmezővásárhely. Akkor is, ha Nyíregyházán és Hadházon lenne egy-egy glz.

De kell új laktanya.Te akarsz kb 2 új dandárt,ezeket eszetlenség lenne a mostani laktanyákban elhelyezni.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 411
5 005
113
Ha legördül az első sorozatgyártott 130mm-es harckocsiágyúval szerelt, három fős személyzetű, automata töltős nyugati harckocsi a gyártósorról vagy sorozatgyártásba kerül egy 125mm-es ágyúnál nagyobb kaliberű fegyverrel szerelt Armata, akkor a Leopard 2A7HU másodvonalbeli harckocsi lesz. Csak a viszonyítás végett!
Ha + ha... ám akkor az A5 mi lesz? Jelenleg meg lehet venni bármelyiket a fentebb említettek közül? Mert ha nem akkor várjunk amíg meg lehet venni, és akkor majd arra várunk, hogy jöjjöm az első ami még annál is nagyobb? Mint amikor valaki nem vesz meg egy alaplapot, mert majd jön az erősebb, de akkor meg arra vár, hogy uh, most majd jön a még erősebb... a végén nem lesz semmilye sem.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Nincs olyan, hogy a "mi helyzetünkben" mésodvonalas technológia. Van másodvonalas technológia és első vonalas. Ez független a mi helyzetünktől. És miért lennének az A7+-ok fikcionálisak? Hayjuk már ezt. Ez tényleg a szar sem elég büdös mentalitás.


Jaja. Ha jövőre tör ki egy balhé a környezetünkben, akkor hány A7+-t is tudnál felmutatni nem fiktíven? Persze garantált, hogy nem törhet ki, hiszen akkor még nem leszek itt nálunk, tuti mindenki megvárná, ha feszkózni lenne kedve velünk.

Van olyan, hogy a mi helyzetünkben első/másodvonalas technológia, hacsak nem USA-Orosz-Kínai szinten akarsz beleállni a világba.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Ha legördül az első sorozatgyártott 130mm-es harckocsiágyúval szerelt, három fős személyzetű, automata töltős nyugati harckocsi a gyártósorról vagy sorozatgyártásba kerül egy 125mm-es ágyúnál nagyobb kaliberű fegyverrel szerelt Armata, akkor a Leopard 2A7HU másodvonalbeli harckocsi lesz. Csak a viszonyítás végett!

Ez is felmerült bennem, de nem akartam ezzel rontani a morált. :)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 595
113
De kell új laktanya.Te akarsz kb 2 új dandárt,ezeket eszetlenség lenne a mostani laktanyákban elhelyezni.
A laktanya az hagyján, de ha hosszú távon munkaerőt akarunk, akkor minőségi ugrás is kellene a katonai lakópark stílusú (előkertes és teljesen kertes) elhelyezés irányába! Amúgy ez a Néphadsereg idején a szocializmus tömbházas megoldásában egyszer már működött a szükséges emberanyag elcsábítása érdekében, nem értem, hogy most miért nem tudják feltalálni újra a rendkívül kedvezményesen garantált lakhatás lehetőségét (tíz-húsz éves szolgálat esetén bekalkulált végleges lakhatás megoldással a családalapítás miatt például!) az életpályamodell részeként! Nem hiszem el, hogy nincs kormányközeli építési vállalkozó aki ne betonozna szívesen!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 223
119 884
113
Jaja. Ha jövőre tör ki egy balhé a környezetünkben, akkor hány A7+-t is tudnál felmutatni nem fiktíven? Persze garantált, hogy nem törhet ki, hiszen akkor még nem leszek itt nálunk, tuti mindenki megvárná, ha feszkózni lenne kedve velünk.

Van olyan, hogy a mi helyzetünkben másodvonalas technológia, hacsak nem USA-Orosz-Kínai szinten akarsz beleállni a világba.
Igazából ha jövőre tör ki a balhé, akkor éppúgy nem lenne A5-ből sem harckész alegységed meg semmid se. Szóval ez a mostakarommostakarom!!!!!! nem éppen reális, későn kezdtük de nem azért van 10+ évre szétszórva az egész, mert kurvára ráérünk hanem mert exponenciális anyagi ráfordítás nélkül nem lehet rajta gyorsítani és akkor is max 1-2 évet nyersz. Mert fizikai képtelenség illetve az új eszközökre való kiképzés nem 2 nap.

Szóval igazából 2023-ig a mostani technika lesz a mérvadó Carl Gustav-al kiegészítve esetleg a könnyű helik.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Igazából ha jövőre tör ki a balhé, akkor éppúgy nem lenne A5-ből sem harckész alegységed meg semmid se. Szóval ez a mostakarommostakarom!!!!!! nem éppen reális, későn kezdtük de nem azért van 10+ évre szétszórva az egész, mert kurvára ráérünk hanem mert exponenciális anyagi ráfordítás nélkül nem lehet rajta gyorsítani és akkor is max 1-2 évet nyersz. Mert fizikai képtelenség illetve az új eszközökre való kiképzés nem 2 nap.

Szóval igazából 2023-ig a mostani technika lesz a mérvadó Carl Gustav-al kiegészítve esetleg a könnyű helik.


Na ja, de két év távlatában már igen, három évre tekintve, mikor begördülhet jó esetben az első a7 már némi rutinjuk is lenne, stb... A nem letolt gatya esete, akik aztán rutinnal ülhetnének a hetesekbe, a helyükre meg jöhetne az újonnan képzett legénység. Ez is egy lassú, de kiszámítható és eredményes menete lehetne az egésznek.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 595
113
Igazából bő 15 évig még ráérnek ezen aggódni mire abból szériaérett gép lesz. Ahogy mi is.
Igen, mert még csak a 130-as löveg van kész, nincs hozzá új platform. Tíz év minimum, hogy prototípust lássunk, ha lesz valami az Armatából. Ha nem, akkor nincs lépéskényszer, mert a hátunk közepére púpnak kívánt kelet-európai tankcsatát a NATO rendszerben lévő harckocsijaival is nyerni lehet (masszív amerikai jelenlét esetén), feltéve, hogy van elég hadosztály a mi oldalunkon (kedves németek ugye!), mert az oroszon van!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 223
119 884
113
Na ja, de két év távlatában már igen, három évre tekintve, mikor begördülhet jó esetben az első a7 már némi rutinjuk is lenne, stb... A nem letolt gatya esete, akik aztán rutinnal ülhetnének a hetesekbe, a helyükre meg jöhetne az újonnan képzett legénység. Ez is egy lassú, de kiszámítható és eredményes menete lehetne az egésznek.
Jelenleg ez az elképzelés az A4-ekkel. De amúgy konkrétan nincs eladó A5 egész európában, a lengyelek vették meg az utolsó facér adagot.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Jelenleg ez az elképzelés az A4-ekkel. De amúgy konkrétan nincs eladó A5 egész európában, a lengyelek vették meg az utolsó facér adagot.

Persze, ez az egész abból indult ki, hogy egy hozzászólás miatt azt hittem, hogy van még zsírozva a5 a németeknél és irreálisnak gondoltam hogy tizenkét a4-et lízingeltünk 44 a5 meg 44 a7 vásárlása helyett. Mondjuk tőlem az a4-ek is megférnének, nem zavarna a fentiek mellett kiképzőnek, azok meg mehetnek harcoló zászlóaljakba. Szóval maga a félreértés váltotta ki ezt a kis vitát, végülis laktanya elképzelésekből volt jó hozadéka. :)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Ez sajna annyira nem jó. Az 1-3 hektár, az egy 100x100 vagy 100x300 m-es terület. Ezen nem fér el szinte semmi. A jelenlegi laktanyák 60-100 hektárosak, amihez még helyőrségi lőtér és gyakorlótér is tartozik. Meg néha KRB, Komhivatal, stb.
A költségek szempontjából van egy optimális méret, ez pedig még mindig az egy dandár egy helyőrség. Vagyis kb-3-4 ezer katonára optimális egy laktanya, vagy legalábbis helyőrség. Egy lőtér, egy vagy két gyakorlótér, vasúti berakó, tiszti lakótelep vagy ilyenek. Gondolkodnak katonai óvodákban és iskolákban, ez a katonák gyerekeinek, a laktanya mellett lenne, tök jó ötlet reggel beadod, este kiveszed, ha kell vigyáznak rá, stb. Ezek kis helyőrségekben nem mennek.
Nyíregyházán már vannak tartalékosok az egyik volt laktanyában, Hajmáskér a gyaktér és a régi tüzériskola és laktanya, illetve az Újmajori, jó állapotú laktanya miatt lenne ideális és olcsón felújítható.
Sokan érvelnek a hátrányos helyzetű térségekbe telepítendő laktanyák mellett (Miskolc). Viszont az a tapasztalat, hogy annyival nem rosszabb az ottani munkaerőpiaci helyzet, mint amennyire szar bért ad a HM. Magyarul nettó 180-ért Miskolcon sem és Tatán sem nagyon mennek katonának. Ezért több tíz milliárdét áttelepíteni egy laktanyát elég butaság, inkább azt költsék béremelésre és lesz katona, Debrecenben, Tatán.
Nyíregyházán a tartalékosok egy volt iskola épületben vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 595
113
Hát egyelőre ha feltöltjük a jelenlegieket akkor is jóval megnőnek a létszámok. Meg nem kell két dandárnak lenni, hanem a jelenlegieket kiegészíteni esetleg a saját zászlóaljaikkal. És elfelejteni ezt a modulrendszerű baromságot.
Azok mik?

Tata: 2xhk +2xgl.zlj? Vagy 1xhk+3xgl.zlj? Debrecen: 4xgl.zlj? Tehát mi a hiány?
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Hát egyelőre ha feltöltjük a jelenlegieket akkor is jóval megnőnek a létszámok. Meg nem kell két dandárnak lenni, hanem a jelenlegieket kiegészíteni esetleg a saját zászlóaljaikkal. És elfelejteni ezt a modulrendszerű baromságot.
Max annyit még ha kiforja magát a tartalékos rendszer azt felhozni dandár szintre. Bőven elég lenne a jelenlegi dandárok feltöltve plusz a tartalékos dandár. Feltéve ha egyszer dandár lesz belöle.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 595
113
tatának kéne műszaki zlj meg hasonlók. Az 5. nek saját tüzérosztály.
Az tervben kell legyen! Nyilván nem Pzh megy Debrecenbe, így amíg nincs döntés a kerekes önjáróról, addig várunk csak a tüzérosztályra ott! Vagy legalábbis remélem, mert a hidegháborús NATO standardok szerint (márpedig új hidegháború van és az nem missziós hadviselésre készülést jelent) erre a két dandárra három tüzérosztály kellene jusson, ami ésszerűen két 155-ös és egy MLRS osztály jelentene!