Rheinmetall Lynx

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Nincs itt semmilyen gyűlölet. Azért van a fórum is, hogy véleményeket vitassunk meg.
Méretek:

Puma

Hossz: 7.4 méter
Szélesség: 3.7 méter
Magasság (a torony tetejéig): 3.1 méter

Lynx KF41

Hossz: 7.7 méter
Szélesség: 3.6 méter
Magasság (a torony tetejéig): 3.3 méter

Tehát, a szélességük kb. egyforma, a Lynx magasabb 20 centivel (azt nem lehet tudni, hogy ebből mennyi a torony és mennyi a test, de ránézésre kb. egyforma lehet a tornyuk magassága, tehát a test maximum 20 centivel magasabb) és hosszabb 30 centivel. Nekem ez nem tűnik olyan hatalmas méretbeli különbségnek. Tömeg tekintetében meg, a KF41 vagy 10-15 évvel fiatalabb design, tehát alkalmazhattak olyan anyagokat, amik azonos védettségi szint mellett könnyebbek valamivel. Ezzel is lehet némi tömeget spórolni.
Azt meg furcsállom, hogy a harcérték és a (kifejezetten csak a passzív) védettség közé egyenlőségjelet teszel. Én úgy tudom, hogy a tűzerő-védettség-mozgékonyság hármasa a harcérték fő paramétere és nem ezekből csak az egyik.

A magasabb test egyértelműen nagyobb célfelület, ez mindenféleképp hátrány. Különösen amiatt a konstrukciós hiba miatt, hogy az emberes toronyban 2,5 m magasan ül a pk és az irányzó. A tornyot ért találat esetén mindketten meghalnak, míg a Pumánál a távirányított torony veszik oda, az ember túlélheti.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Ezt nagyon nagy bátorsággal jelentetted ki úgy,hogy amióta van harckocsi azon megy a vita,hogy melyik a fontosabb a három közül.
Nem, rosszul látod szerintem. A vita a három jellemző optimális összhangjáról folyik. Azt nehéz megteremteni. Azt, hogy a védelem kinek mennyire fontos, az sok mindentől függ. Viszont mindenhol elsődleges, a lehető legtöbbet igyekeznek kihozni a túlélőképesség érdekében. Aki másképp gondolja az tolhatja BMP-3-mal. De már az oroszok is a védelmet helyezik előtérbe, a másik kettővel szemben. Hidd el a védelem az elsődlegesen meghatározó.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 948
30 804
113
Nem, rosszul látod szerintem. A vita a három jellemző optimális összhangjáról folyik. Azt nehéz megteremteni. Azt, hogy a védelem kinek mennyire fontos, az sok mindentől függ. Viszont mindenhol elsődleges, a lehető legtöbbet igyekeznek kihozni a túlélőképesség érdekében. Aki másképp gondolja az tolhatja BMP-3-mal. De már az oroszok is a védelmet helyezik előtérbe, a másik kettővel szemben. Hidd el a védelem az elsődlegesen meghatározó.
Királytigris meg arra példa,hogy a túlzásba vitt védelem is probléma.Azonkivűl a védelem nem csak páncélvédelemből áll.
És egy 50+ tonnás járgány azért aligha papirpáncélzattol olyan nehéz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 761
113
Nem, rosszul látod szerintem. A vita a három jellemző optimális összhangjáról folyik. Azt nehéz megteremteni. Azt, hogy a védelem kinek mennyire fontos, az sok mindentől függ. Viszont mindenhol elsődleges, a lehető legtöbbet igyekeznek kihozni a túlélőképesség érdekében. Aki másképp gondolja az tolhatja BMP-3-mal. De már az oroszok is a védelmet helyezik előtérbe, a másik kettővel szemben. Hidd el a védelem az elsődlegesen meghatározó.

Ne így gondolom.Pl aT-14 mint jarmű sokkal kevésbé védett mint egy Leopard 2 vagy Egy T-90 ,holott a kezelők sokkal védettebbek benne.
Akkor hogy is van ez?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 948
30 804
113
A magasabb test egyértelműen nagyobb célfelület, ez mindenféleképp hátrány. Különösen amiatt a konstrukciós hiba miatt, hogy az emberes toronyban 2,5 m magasan ül a pk és az irányzó. A tornyot ért találat esetén mindketten meghalnak, míg a Pumánál a távirányított torony veszik oda, az ember túlélheti.
Szándék kérdése,hogy másik tornyot kapjon.Egy eleve modulrendszerűnek tervezett járművön azért az nem lehet olyan megoldhatatlan feladat.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Királytigris meg arra példa,hogy a túlzásba vitt védelem is probléma.Azonkivűl a védelem nem csak páncélvédelemből áll.
És egy 50+ tonnás járgány azért aligha papirpáncélzattol olyan nehéz.

Túlzásba vitt védelem nincs. Nem tudták megteremteni azt az összhangot amiről írtam, és amiről írni szoktak. Mondhattad volna a Maus nevű harckocsit is. Ugyan az.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Ne így gondolom.Pl aT-14 mint jarmű sokkal kevésbé védett mint egy Leopard 2 vagy Egy T-90 ,holott a kezelők sokkal védettebbek benne.
Akkor hogy is van ez?

Miért gondolod, hogy a T-14 kevésbé védett, mint egy Leopard 2? A T-90-et nem is értem.
A kisebb tömeg az a távírányított torony miatt és az automata töltő miatt lehetséges, az ne zavarjon meg. Attól az még lehet védettebb.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Szándék kérdése,hogy másik tornyot kapjon.Egy eleve modulrendszerűnek tervezett járművön azért az nem lehet olyan megoldhatatlan feladat.
Minden csak szándék kérdése. Meg pénz. Jelenleg kétszemélyes toronnyal kínálják, ezt tudjuk értékelni. Minden más csak ígéret, azt viszont lehet értékelni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 761
113
Miért gondolod, hogy a T-14 kevésbé védett, mint egy Leopard 2? A T-90-et nem is értem.
A kisebb tömeg az a távírányított torony miatt és az automata töltő miatt lehetséges, az ne zavarjon meg. Attól az még lehet védettebb.

A harckocsi maga kevésbé védett attól,hogy a legénység védettebb.A T-14 tornya tank léptekkel mérve papír.
 
K

kamm

Guest
A test 20 centis magasság különbsége sajnos sokat jelenthet tömegben. Viszont belső térben is. A harcértéknél a páncélvédelem a három jellemző közül a legfontosabb, amelyik abban gyengébb, az harcban hamar elvérzik tekintve, hogy fegyverzetük közel azonos teljesítményű (lesz).

Ez egyaltalan nem biztos, mert az ausztraloknak mar a 35 mm Wotannal kinaljak:

KF41_Lynx_IFV_tracked_armored_Infantry_Fighting_Vehicle_Rheinmetall_Defence_German_Germany_industry_details_925_001.jpg
 
K

kamm

Guest
A magasabb test egyértelműen nagyobb célfelület, ez mindenféleképp hátrány. Különösen amiatt a konstrukciós hiba miatt, hogy az emberes toronyban 2,5 m magasan ül a pk és az irányzó. A tornyot ért találat esetén mindketten meghalnak, míg a Pumánál a távirányított torony veszik oda, az ember túlélheti.

Nem lesz ott emberes torony mar sehol szerintem, az csak a csehek okorsege - Lance RC az unmanned opcio, azzal kell venni.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
K

kamm

Guest
Ez meg is adja a választ arra,hogy védettebb-e mint a Puma...Hát nem,de ebben semmi meglepő nincs, ha megnézi valaki a tömegét meg a méreteit akkor teljesen egyértelmű,hogy az is csoda szamba menne ha azonos lenne a védettsége.

Ez mitol is adja meg a valaszt? Nem kovetem a logikat.