[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Hogy látod hogyan tovább a helyzet? Ezután már tényleg jöhetne Oroszország

Már leírtam korábban. Nincs kinek "drukkolni". Nyugati és keleti kapitalisták marakodnak egy ország felett. Ennek eredménye káosz lesz, Oroszországban is. A kapitalista oligarchák majd megbuknak, és ekkor jönnek a lángban álló posztszovjet térségben ismét a kommunisták. A Szovjetunió lángok között született meg, most is így lesz, nem pedig úgy, hogy Oroszország elfoglalja a Szovjetuniót, mert úgy nem megy.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 041
113
. A Szovjetunió lángok között született meg, most is így lesz, nem pedig úgy, hogy Oroszország elfoglalja a Szovjetuniót, mert úgy nem megy.

Vagyis korábban írták hogy birodalmak csak háború után születnek.
De akkor a lángokba hevert oroszorzság fog terjeszkedni nyugat felé?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 067
13 441
113
Már leírtam korábban. Nincs kinek "drukkolni". Nyugati és keleti kapitalisták marakodnak egy ország felett. Ennek eredménye káosz lesz, Oroszországban is. A kapitalista oligarchák majd megbuknak, és ekkor jönnek a lángban álló posztszovjet térségben ismét a kommunisták. A Szovjetunió lángok között született meg, most is így lesz, nem pedig úgy, hogy Oroszország elfoglalja a Szovjetuniót, mert úgy nem megy.
Egy nagyon fontos dolog kimaradot a képbol, mégpedig az ATOMFEGYVEREK. Ha valahol (leginkáb a federáció keleti részein) ki lesz kiáltva a Szovjetúnió, az nem lesz képes azonnal befedni az ország egész teruletét. Most képzejuk el, hogy az elozo polgárháborúba mint a Fehéreknek, mind a Vorosoknek lennének atomfegyvereik - Szovjetúnió, úgy ahogy ismerjuk, nem jott volna létre.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 046
2 737
113
Te vagy tényleg teljesen hülye vagy és ebben az esetben egyáltalán nem kellene semmilyen politikával egyéb dolgokkal foglalkoznod csak a mindennapos túléléssel, vagy csak játszod az agyad. Mindkét eset ugyanoda vezet, te is mehetsz az ignorra…

Ha már elkezdtem ezt írni akkor érdemben is reagálnék arra amit írtál. Nem a horvátok vagy a szlovének függetlenségét sajnálom hanem a koszovói szerbeket akiket egy mesterséges tákolmány államba kényszerítettek, ami miatt még garantáltan háború fog kitörni a balkánon előbb vagy utóbb. Mellesleg ha ez nem probléma a többségi társadalom támogatása miatt, akkor nem értem, hogy a Krím annektálása miért probléma hiszen ott is a többségi orosz lakosság támogatta azt.

Irak megszállásában az EU úgy kerül képbe, hogy az EU egyik tagja részt vett benne. Ennek ellenére az Egyesült Királyság ellen ha jól tudom az EU nem hozott semmilyen szankciót. Nem úgy az oroszokkal szemben, vagyis itt tetten érhető a kettős mérce és a te esetedben az alacsony agysejtszám vagy vastag arcbőr.

Közös EUs hadsereg még nincs, de az EU tagjainak van.. Ez már vagy trollkodás a részedről vagy tényleg menthetetlenül sötét vagy.. Azt pedig ne felejtsük el, hogy befektetések akkor is jönnének ha nem lennénk az EU-ban. Támogatások valóban jönnek, cserébe nincs vámhatár és egy arra felkészületlen gazdaságba ették bele magukat a nyugati céget, értelmezhető belföldi konkurencia nélkül.

A nyersanyag kereskedelem még a hidegháború idején is működött, annak ellenére, hogy nyugat-Európa a szovjetek ellensége volt. Így azzal érvelni vagy sugalmazni azt, hogy a puszta megléte esetleg bizonyítéka lenne annak, hogy nem ütközőpályán vagyunk velük értelmezhetetlen. Ha szerinted ma az Unió nem ellenséges pályán van az oroszokkal akkor nem, valószínűleg „nem egy híradót nézünk”. Az EU tagjai ugyanazok az országok akik amerikai, vagy pár hónapja német vezetéssel tartottak hadgyakorlatot az orosz határ mentén és teszik ezt rendszeresen. Az Unió az aki elkezdte szankciózni az oroszokat és a G8 50%-a Uniós tagországokból állt akik kirakták onnan Oroszországot. Kevés kivételtől eltekintve az Uniós országok vezetői Oroszországot fenyegetésként tüntetik fel, de ez nem őszinte félelem, hanem a közvélemény terelgetése, orosz ellenes hangulat folyamatos szítása. Lassú víz partot mos.. Neked ezek szerint ez nem tűnt fel.. Ugyan dehogy nem, nem is értem eddig miért válaszoltál.

Hát az ignoros fenyegetés után tényleg visszafogottan próbálok válaszolni.
Koszovó kapcsán feljebb idéztem csibészkének, itt is tartom.
Ha ennyire ragaszkodsz hozzá, felőlem aztán szankciózzuk az angolokat meg az usákokat is irak miatt, de mi is ott vagyunk, minket inkább ne!
Az orosz fenyegetéssel kapcsolatban pont ahogy írtad "az uniós orszàgok vezetői" fenyegetésként értékelik, némelyik meg nem, hozzáteszem szuverén módon, (erre mi is érzékenyek vagyunk, tudod nincs európai egyesûlt államok) közös eu külügy meg védelempolitika max papíron van, amit a tagállamok betartanak ha kedvük szottyan rá.
A nyersanyagkereskedelem meg mindkét fél érdeke, a fegyverûzlethez (mert a szankciók erről szólnak), vagy akár a szimpátiához semmi köze "ez nem személyes, ez pusztán üzlet"
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Egy nagyon fontos dolog kimaradot a képbol, mégpedig az ATOMFEGYVEREK. Ha valahol (leginkáb a federáció keleti részein) ki lesz kiáltva a Szovjetúnió, az nem lesz képes azonnal befedni az ország egész teruletét. Most képzejuk el, hogy az elozo polgárháborúba mint a Fehéreknek, mind a Vorosoknek lennének atomfegyvereik - Szovjetúnió, úgy ahogy ismerjuk, nem jott volna létre.

Én úgy képzelem el, hogy a hadsereg elégeli meg a helyzetet (Putyint is), és ők adják majd az újraszerveződő SZU erejét. Ehhez már alakul a társadalmi támogatás is. Ekkor az atomfegyverek maradnak egy kézben.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Te vagy tényleg teljesen hülye vagy és ebben az esetben egyáltalán nem kellene semmilyen politikával egyéb dolgokkal foglalkoznod csak a mindennapos túléléssel, vagy csak játszod az agyad. Mindkét eset ugyanoda vezet, te is mehetsz az ignorra…

Ha már elkezdtem ezt írni akkor érdemben is reagálnék arra amit írtál. Nem a horvátok vagy a szlovének függetlenségét sajnálom hanem a koszovói szerbeket akiket egy mesterséges tákolmány államba kényszerítettek, ami miatt még garantáltan háború fog kitörni a balkánon előbb vagy utóbb. Mellesleg ha ez nem probléma a többségi társadalom támogatása miatt, akkor nem értem, hogy a Krím annektálása miért probléma hiszen ott is a többségi orosz lakosság támogatta azt.

Irak megszállásában az EU úgy kerül képbe, hogy az EU egyik tagja részt vett benne. Ennek ellenére az Egyesült Királyság ellen ha jól tudom az EU nem hozott semmilyen szankciót. Nem úgy az oroszokkal szemben, vagyis itt tetten érhető a kettős mérce és a te esetedben az alacsony agysejtszám vagy vastag arcbőr.

Közös EUs hadsereg még nincs, de az EU tagjainak van.. Ez már vagy trollkodás a részedről vagy tényleg menthetetlenül sötét vagy.. Azt pedig ne felejtsük el, hogy befektetések akkor is jönnének ha nem lennénk az EU-ban. Támogatások valóban jönnek, cserébe nincs vámhatár és egy arra felkészületlen gazdaságba ették bele magukat a nyugati céget, értelmezhető belföldi konkurencia nélkül.

A nyersanyag kereskedelem még a hidegháború idején is működött, annak ellenére, hogy nyugat-Európa a szovjetek ellensége volt. Így azzal érvelni vagy sugalmazni azt, hogy a puszta megléte esetleg bizonyítéka lenne annak, hogy nem ütközőpályán vagyunk velük értelmezhetetlen. Ha szerinted ma az Unió nem ellenséges pályán van az oroszokkal akkor nem, valószínűleg „nem egy híradót nézünk”. Az EU tagjai ugyanazok az országok akik amerikai, vagy pár hónapja német vezetéssel tartottak hadgyakorlatot az orosz határ mentén és teszik ezt rendszeresen. Az Unió az aki elkezdte szankciózni az oroszokat és a G8 50%-a Uniós tagországokból állt akik kirakták onnan Oroszországot. Kevés kivételtől eltekintve az Uniós országok vezetői Oroszországot fenyegetésként tüntetik fel, de ez nem őszinte félelem, hanem a közvélemény terelgetése, orosz ellenes hangulat folyamatos szítása. Lassú víz partot mos.. Neked ezek szerint ez nem tűnt fel.. Ugyan dehogy nem, nem is értem eddig miért válaszoltál.
Hát elösször is,buta és bunkó vagy.És nyugottan tehetsz ignorera.
Koszovói szerbek problémája pont az,hogy a világ,benne főleg az EU,nem akarja engedni a határváltozást.Mert Koszovó egy tartomány,aminek vannak határai.Ha engednék,hogy megváltoztatva a határokat,Koszovótol Szerbiához kerüljenek a szerblakta területek,csökkenne a feszültség.De Koszovót mint egységet,a közigazgatási határainak megváltoztatása nélkül kezelik.
EU nem állam,hanem egy független államokbol álló társulás.Nincs önálló saját külpolitikája.EU csak külpolitikai ajánlásokat tehet,és a tagállamok összhangú döntésével hozhat csak kötelező érvényű külpolitikai határozatokat.
EU nem állam,vagyis eleve nem lehet állami hadserege.
Érdekes,hogy más KKE-i államokban is ugyanúgy jottek a nyugati befektetők,mégse tünt el teljesen a saját iparuk.Nemlehet,hogy erröl nem a gaz nyugati rablótöke,hanem a saját állami tolvajaparátusunk tehet?
Az EU nélkül a bányászbéka segge alatt lennénk,az idióta agitpropodat vid a p....
Oroszok kénytelenek voltak régen is,és most is nyersanyagot exportálni,mert mást nem tudnak.A kutyának nem kellenek az orosz ipar csodái a szabad piacon.
A nyugat azon rágott be,hogy Oo-ban simán ellopják a befektetéseket,állami segédlettel.Kleptokrácia hatalom van-mint nálunk.Jogbiztonság nincs,a hatalomnak nem korlátja a jog,hanem eszköze-akárcsak a NER rendszer
Oo aláirt egy nemzetközi szerződést,hogy nem tart igényt a Krim-félszigetre.Ezután erővel elfoglalta.(mint a vajda-ne azt figyeljék amit mondok,hanem azt amit teszek-vagyis hazudok,mást mondok és mást teszek).Ezekután ki az az idióta,aki hitelt ad a szavuknak és vállalásaiknak?
Mellesleg a Krim,és Ukrajna keleti fele orosz,anno Hruscsov adta a Szu.n belül az Ukrán SzSzK-nak.Megtehették volna,hogy ENSZ elé viszik az ügyet,és népszavazást kérnek a terület hovatartozásának eldöntésére.Namondjuk azt nem hiszem,hogy sokra mentek volna vele,de elvileg lehetőségük lett volna rá.Fukujama naiv világában talán még működött volna is a dolog-vagy ha elötte nem játszák már el a szavahihetőségüket.Meg olyan ügyes médiapolitikát folytatnak közben,mint a koszovói albánok (a nyugat is rájött közben,hogy átcseszték őket,de a boszniai helyzet is benne volt,hogy beavatkoztak)
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 456
23 921
113
Tudom sokaknak a szovjet-putyinista hatalom jobban bejön mint a nyugati,

De mennyire hazafiasabb a régi belarusz címer a kereszttel és a lovaggal

aux-head-1505815280-20170907_pogonya_360.jpg


mint a jelenlegi vörös csillagos keleti stílusú förmedvény:

3eb77b3e.png
Legalább az új címert raktad volna be ahol a földgömböt a SZU-ról európára tolták el
31599015_a0dce4a689a4567abdeedd980c313cbf_wm.jpg
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Vagyis korábban írták hogy birodalmak csak háború után születnek.
De akkor a lángokba hevert oroszorzság fog terjeszkedni nyugat felé?

Alapvetően Oroszország hatalmi struktúrái fogják adni az alapot (főleg a hadsereg), és alapvetően az fogja elindítani a dolgot, hogy a volt Szovjetunió területén belül a lakosság egyre nagyobb arányban úgy éli majd meg ezt az állapotot, hogy a Szovjetunió külföldi, ellenséges erők - katonai - támadása alatt áll. Tehát nem Ukrajna, Belarusz, vagy neadjisten Oroszország áll támadás alatt, hanem maga a Szovjetunió. Csak eddig nem vették észre, hogy folyamatosan eddig is támadás - és nyugati megszállás - alatt álltak (mert nem volt ennyire nyilvánvaló).
Így - a II. vh.-s harcokra, áldozatokra és győzelemre gondolva - hasonló helyzetbe képzelik majd magukat, mint amelyben a II. vh.-s elődeik harcoltak. És természetesen nem szeretnének méltatlan utódok lenni, akik veszni hagyják a birodalmat...
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 067
13 441
113
Én úgy képzelem el, hogy a hadsereg elégeli meg a helyzetet (Putyint is), és ők adják majd az újraszerveződő SZU erejét. Ehhez már alakul a társadalmi támogatás is. Ekkor az atomfegyverek maradnak egy kézben.
Pont ezért kreált magának Putyin mágánhadsereget ( Roszgvagyija ). Fel van készulve erre a opcióra és mágánhadseregen kívul óriási devizatartalékai is lennékek, míg a lázadók viszonlag hamar kifogynának a pénzbol, egész egységeket meg lehetne vásárolni fegyvereikkel egyut. Nem hiszem, hogy atom nélkul maradna.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
Irak megszállásában az EU úgy kerül képbe, hogy az EU egyik tagja részt vett benne. Ennek ellenére az Egyesült Királyság ellen ha jól tudom az EU nem hozott semmilyen szankciót. Nem úgy az oroszokkal szemben, vagyis itt tetten érhető a kettős mérce és a te esetedben az alacsony agysejtszám vagy vastag arcbőr.
Talán annyi, hogy két eu-s állam volt Irak megszállásában érdekelt. A britek mellett a spanyolok is részesei voltak, csak a madridi merényletek után hirtelen balos kormány került hatalomra (Zapatero kormány) és akkor kiszálltak.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 962
32 246
113
A szocialista ideológiájú és működésű állam előbb-utóbb megöli a liberális gazdaságot-ami maga a kapitalizmus.
Technológiai fejlődés érdekes mód mindig a gazdaság fejlődésével-és munkaerőszükségletének növekedésével járt.
A merkeli gyertek migráncsok mögött is ez van.A német gazdaságnak évente fél-egymilió új melós kell.
Alapjövedelem kell a spanyolnak/olasznak/akárkinek-közben munkanélküliként nem megy el paradicsomot szedni.
Nem kell a migráncs-csak ha dolgozik helyettünk,occson (hogy legyen miből fizetni az alapjövedelmet)
Na,ide vezet a jóléti állam,a szocializmus.

Te is nagyon jól tudod, hogy a színesbőrű meg a muszlim migráns a Hooton-terv megvalósítása végett kell, 90%-uk legálisan nem dolgozik. Feka nem megy el paradicsomot szedni, a pakisztáni sem. Azt a román és más kelet-európai szedi, a spárgát is a németeknek.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 962
32 246
113
Én úgy képzelem el, hogy a hadsereg elégeli meg a helyzetet (Putyint is), és ők adják majd az újraszerveződő SZU erejét. Ehhez már alakul a társadalmi támogatás is. Ekkor az atomfegyverek maradnak egy kézben.

Jó anyagot szedhettek. A Szovjetunió már 29 éve nincs, és az oroszokon kívül senki sem kívánja vissza, legalábbis messze nem a többség sehol.
 
  • Tetszik
Reactions: vata

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Te is nagyon jól tudod, hogy a színesbőrű meg a muszlim migráns a Hooton-terv megvalósítása végett kell, 90%-uk legálisan nem dolgozik. Feka nem megy el paradicsomot szedni, a pakisztáni sem. Azt a román és más kelet-európai szedi, a spárgát is a németeknek.
Munkaerő éhség van,miközben munkanélküliség is.Ez a jóléti állam paradoxona.Politikai szerzett jogok miatt ezt külső occsó munkaerővel probálták megoldani-de inkább csak növelték a bajt.Most meg már beszorultak az egyirányű zsákutcába.Meg lehetne fordulni,de ahoz le kéne rombolni a politikai elit hatalmát legalizáló jóléti államot.Igy hát inkább mennek tovább a zsákutcába-csak annak a végén egy marhanagy köszikla van.Római birodalom bukása 2.0.
A fene tudja,mi lesz utána.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ez is elég meredek elképzelés. Az USA mélyállam célja egyértelműen az OF szétverése, úgy érzik, be kell fejezniük a félmunkát, amit a '90-es években nem fejeztek be.

E mélyállam FELE gondolja még így, a másik FELE meg már inkább Kínától fél, és felépítenék vissza a SZU-t, Kína ellensúlyozására. Csakhát ehhez kell egy kiváltó esemény is, ami alakul...

Bár mondjuk igazad van: az OF szétverése a SZU-hoz is szükséges, mert a SZU tagállamát, nem úgy hívják, hogy OF, hanem úgy, hogy РСФСР