Mirage 2000 (Dassault)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 425
44 139
113
M

molnibalage

Guest
Kamu az egész, szokásos médiahülyeség és UL terjedés. A BMS fórumot az egyik görög pilótától jött az infó.

No, its a Greek Frigate during national exercise a couple of years ago here in the Aegean. Photo taken from the friend pilot, HAF 332sq with a M2k BGM bird, and a practice ("captive") AM-39 Exocet antiship missile-monster.
icon_smile.gif


A local (Greek) military journalist, also friend, recently uploaded these 2 photos in his Twitter profile, then all sh@t started around inaccuracies, false info for either side propaganda etc etc.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Kamu az egész, szokásos médiahülyeség és UL terjedés. A BMS fórumot az egyik görög pilótától jött az infó.

No, its a Greek Frigate during national exercise a couple of years ago here in the Aegean. Photo taken from the friend pilot, HAF 332sq with a M2k BGM bird, and a practice ("captive") AM-39 Exocet antiship missile-monster.
icon_smile.gif


A local (Greek) military journalist, also friend, recently uploaded these 2 photos in his Twitter profile, then all sh@t started around inaccuracies, false info for either side propaganda etc etc.
Arrol nem is beszelve hogy nem hogy a raketa de maga a Mirage is benne van a fregatt legvedelmi zonajaba. Igy sosem inditanak inkabb 50-100-150 km re a celtorl radarhorizont alol. Az az nagy valoszinuseggel a freghatt semmit nemlatna a Miragebol csaka kozeledo raketat.
 
M

molnibalage

Guest
Arrol nem is beszelve hogy nem hogy a raketa de maga a Mirage is benne van a fregatt legvedelmi zonajaba. Igy sosem inditanak inkabb 50-100-150 km re a celtorl radarhorizont alol. Az az nagy valoszinuseggel a freghatt semmit nemlatna a Miragebol csaka kozeledo raketat.
Nem erről szól a történet. Szó nem volt arról, hogy indítani akarták volna a rakétát. Csak már egyesek azon is felháborodnak, hogy ilyen fegyver befogás történhet. De mint kiderül, hogy még erről sem volt szó.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Nem erről szól a történet. Szó nem volt arról, hogy indítani akarták volna a rakétát. Csak már egyesek azon is felháborodnak, hogy ilyen fegyver befogás történhet. De mint kiderül, hogy még erről sem volt szó.
OK csak eppen egy kielezett helyzetben ha te tuzvezeto radarral megvilagitasz egy ellenseges celpontotakkor annak annyi oga van loni rad mint pl egy rendornek akire fegyvert tartanak es eppen csoretoltik azt. Ezert akadtak ki a japok is par eve amikor a kinaiak ugyanezt csinaltak veluk. Tehat ha mar a gorog gep ijesztgetni is akarna azt biztos nem ilyen tavolsagrol tenne ahonnan az ESSM masodperceken belul lerobbantana az egrol hanem teszem azt 40 km kornyeken ahol pikk pakk lebukhatna a radarhorizont alaelkerulve a lerakot de ugyanugy elektronikusan kiabalva " megb@szlak Erdorgan"
 
M

molnibalage

Guest
OK csak eppen egy kielezett helyzetben ha te tuzvezeto radarral megvilagitasz egy ellenseges celpontotakkor annak annyi oga van loni rad mint pl egy rendornek akire fegyvert tartanak es eppen csoretoltik azt. Ezert akadtak ki a japok is par eve amikor a kinaiak ugyanezt csinaltak veluk. Tehat ha mar a gorog gep ijesztgetni is akarna azt biztos nem ilyen tavolsagrol tenne ahonnan az ESSM masodperceken belul lerobbantana az egrol hanem teszem azt 40 km kornyeken ahol pikk pakk lebukhatna a radarhorizont alaelkerulve a lerakot de ugyanugy elektronikusan kiabalva " megb@szlak Erdorgan"
Nem, semmi joga nincs rá lőni. A hidegháború alatt több százszor vagy akár ezerszer történhetett ilyen mégsem lőtt le senki senkit...

Sajátos lelövések listája a cikk végén.
https://htka.hu/2018/08/11/veletlen-raketainditas-a-baltikumban-kapcsolodo-esetek/
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Nem, semmi joga nincs rá lőni. A hidegháború alatt több százszor vagy akár ezerszer történhetett ilyen mégsem lőtt le senki senkit...

Sajátos lelövések listája a cikk végén.
https://htka.hu/2018/08/11/veletlen-raketainditas-a-baltikumban-kapcsolodo-esetek/
Tuzvezeto radarral valo befogas eseten hadihajoknal mara kapitany merlegelesi joga hogy mikent reagal ra. Passziv vagy aktiv modon. !!!Amennyiben a fegyverhasznalat mas objektiv modon biztonsagosan nem erositheto meg ( jelenesetben radarhorizont alol valo ASM inditas) ugy a tuzvezeto radar hasznalata mint fegyverhasznalat is minositheto ami egy felhuz egy csomo sorompot az ellenintezkedesek tarhazanal.

Az hogy a kapitanyok meg itt is igyekeznek visszafgottan viselkedni az az o szemelyes dontesuk de egy heves vermersekletu vagy eppen szemelyesen erintett CO esetben basrmi elofordulhat es az EW besugarzas elmentett adatai alapjan sem hazajanak sem neki nem kell sokat magyarazkodnia hogy miert is hasznalt eles fegyvert.


Ismet mondom. A helyzet ugyanaz mint amikor a rendor elfog egy bunozot az fegyvert rant es CSORETOLT. Van joga a rendornek fegyverhasznalatra?
 
M

molnibalage

Guest
Ismet mondom. A helyzet ugyanaz mint amikor a rendor elfog egy bunozot az fegyvert rant es CSORETOLT. Van joga a rendornek fegyverhasznalatra?
Bocsánat, de szerintem nem. Mert a bűnözőnek semmilyen RoE-t nem kell követnie és nem egy fegyveres szervezet tagja. És ez alapvetően meghatározza azt, hogy magányos idióták nem cselekszenek. Ezért nem lőttek le magányos cowboyok szándékosan soha senkit. Tévedésből sajnos igen, lásd az iráni Airbust 1988-ban. De, hogy egy emelkedő célt hogyan sikerült támadó gépnek azonosítani, az is megérne némi boncolgatást.

Full békeidőben 99,999%-os biztonsággal tudható, mint mi van. Senki nem fog tüzelni. Ellenben egy magányos bűnöző esetén ez rohadtul nem áll fent.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
En sem normal bekes korulmenyekrol beszelek hanem amikor mar eleve feszult a szitu illetve minositett a helyzet. Pl a Torok Gorog vitaban DEKLARALTAN mindket fel reszerol a terseg hadmuveleti teruletnek van misoitve. Es nem ez az egy ilyen terulet. Van par terulet ahova behajozva a tengereszek extra "haborus" potlekot kapnak meg akkor is ha egy puskaloves vagy egy radarbefogas sem tortenik mar evtizedek ota. Azonban ott a szabalyok teljesen masok. Ott mindenki mashogy reagal.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Bocsánat, de szerintem nem. Mert a bűnözőnek semmilyen RoE-t nem kell követnie és nem egy fegyveres szervezet tagja. És ez alapvetően meghatározza azt, hogy magányos idióták nem cselekszenek. Ezért nem lőttek le magányos cowboyok szándékosan soha senkit. Tévedésből sajnos igen, lásd az iráni Airbust 1988-ban. De, hogy egy emelkedő célt hogyan sikerült támadó gépnek azonosítani, az is megérne némi boncolgatást.

Full békeidőben 99,999%-os biztonsággal tudható, mint mi van. Senki nem fog tüzelni. Ellenben egy magányos bűnöző esetén ez rohadtul nem áll fent.


Az USA bekeben volt Irakkal a STARK megtamadasakor. 99.999% os bekeben. Azota valtoztak a dolgok es a CO-k dontesi szintje ki lett szelesitve ilyen korzetekben. Hogy idezzem az egyik altalam nagyrabecsult XO szavait. Inkabb magyarazkodom a kamerakba mint hogy 300 csaladot keljen vegiglatogatnom reszvetetnyilvanitva. Es meg van hozza a joga. (a megfelelo korulmenyek eseten)
 
M

molnibalage

Guest
En sem normal bekes korulmenyekrol beszelek hanem amikor mar eleve feszult a szitu illetve minositett a helyzet. Pl a Torok Gorog vitaban DEKLARALTAN mindket fel reszerol a terseg hadmuveleti teruletnek van misoitve. Es nem ez az egy ilyen terulet. Van par terulet ahova behajozva a tengereszek extra "haborus" potlekot kapnak meg akkor is ha egy puskaloves vagy egy radarbefogas sem tortenik mar evtizedek ota. Azonban ott a szabalyok teljesen masok. Ott mindenki mashogy reagal.

Forrás...?
Akkor hogyan van ott civil forgalom a levegőben és vízen...? o_O:confused::eek:

Az USA bekeben volt Irakkal a STARK megtamadasakor. 99.999% os bekeben. Azota valtoztak a dolgok es a CO-k dontesi szintje ki lett szelesitve ilyen korzetekben. Hogy idezzem az egyik altalam nagyrabecsult XO szavait. Inkabb magyarazkodom a kamerakba mint hogy 300 csaladot keljen vegiglatogatnom reszvetetnyilvanitva. Es meg van hozza a joga. (a megfelelo korulmenyek eseten)
Irakkal igen. Viszont az akkor már évek óta lövöldözés színtere volt.
Szóval totálisan ellentétes helyzet a görög-törökhöz képest. Azok nem háborúznak egymással nyíltan, mint Irak és Irán.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 847
113
Bocsánat, de szerintem nem. Mert a bűnözőnek semmilyen RoE-t nem kell követnie és nem egy fegyveres szervezet tagja. És ez alapvetően meghatározza azt, hogy magányos idióták nem cselekszenek. Ezért nem lőttek le magányos cowboyok szándékosan soha senkit. Tévedésből sajnos igen, lásd az iráni Airbust 1988-ban. De, hogy egy emelkedő célt hogyan sikerült támadó gépnek azonosítani, az is megérne némi boncolgatást.

Full békeidőben 99,999%-os biztonsággal tudható, mint mi van. Senki nem fog tüzelni. Ellenben egy magányos bűnöző esetén ez rohadtul nem áll fent.

A ROE-ba bármit beleírhatsz.Azt is hogy akkor lőhetsz ha rád lőnek meg azt is,hogy már fegyveres támadásra utaló magatartásra is lőhetsz(még fegyvert sem kell hogy láss ilyenkor).
 
  • Tetszik
Reactions: hunter85
T

Törölt tag 1945

Guest
Csináltam egy F-16C és Mirage-2000 közötti összehasonlítást, ami 15'000láb magasságban vizsgálja a két gép forduló képességét, a sebesség függvényében.

F-16C - kék
Mirage-2000 - piros

Megállapításaim:
  • Mirage-2000 Mach0.8 alatti maximális fordulóképessége jobb mint az F-16C, 0.8 Mach felett azonos (9G).
  • A teljes sebességtartományban a Mirage több sebességet veszít azonos fordulósugár esetén, mint az F-16C



F16-C-vs-Mirage-2000-15kft.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 565
113
Csináltam egy F-16C és Mirage-2000 közötti összehasonlítást, ami 15'000láb magasságban vizsgálja a két gép forduló képességét, a sebesség függvényében.

F-16C - kék
Mirage-2000 - piros

Megállapításaim:
  • Mirage-2000 Mach0.8 alatti maximális fordulóképessége jobb mint az F-16C, 0.8 Mach felett azonos (9G).
  • A teljes sebességtartományban a Mirage több sebességet veszít azonos fordulósugár esetén, mint az F-16C



F16-C-vs-Mirage-2000-15kft.jpg
Ez érdekes.Akkor miért irták/nyilatkozták a 90es években a magyar pilóták is,hogy hangsebesség felett a legiobb a 4 akkori aspiráns tipusbol?