EC135 / EC635, EC645, H145M, UH-72 (Airbus Helicopters / Eurocopter)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

weasel007

Well-Known Member
2011. július 15.
3 780
8 333
113
Olyanod nincs, amikor rásüt a nap?
9ff6943e77a98552a7bfcbf24cb2250d.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
Lakota B = H145M
Z2SRE5WDKBF55PWXQFKF3ZQ7UI.jpg

Az eddig legyártott 460 Lakota-A után jövő év elejétől kezdi el szállítani az Airbus az első 17 Lakota B-t a Nemzeri Gárdának.
Ezek a H145 ök az USA beli (Columbus, Missouri) gyártósoron készülnek.

Akkor még mindig évekig Magyarország lesz a H145M típusváltozat legnagyobb üzemeltetője 20 darabbal.... :cool::D
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 121
45 467
113
Akkor még mindig évekig Magyarország lesz a H145M típusváltozat legnagyobb üzemeltetője 20 darabbal.... :cool::D
Nem hinném. A BW- a kezdeti 15 -ös LUH csomag után ugye rendelt 7db SAR helikoptert (azok mondjuk nem M-ek), és múltkor volt róla szó, hogy folyamatosan gyártanak nekik további 60 db-ot. Elvileg ezeket '21-től szállítják. Szóval ez az "évek" az inkább hónapok.:rolleyes:
Ha meg nem vesszük szigorúan az M betűt, akkor már most sem igaz.
A fenti link azt is megadja, hogy a Spike rakéták '22-re lesznek integrálva a helikoterhez. És nem nekünk kell fizetni az integrációt. :p
Legkésőbb addig, a szárazföldiekhez is be kell majd jelenteni az ATGM-et. De szerintem azért olyan sokat sem kell már arra várni! ;)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
Nem hinném. A BW- a kezdeti 15 -ös LUH csomag után ugye rendelt 7db SAR helikoptert (azok mondjuk nem M-ek), és múltkor volt róla szó, hogy folyamatosan gyártanak nekik további 60 db-ot. Elvileg ezeket '21-től szállítják. Szóval ez az "évek" az inkább hónapok.:rolleyes:
Ha meg nem vesszük szigorúan az M betűt, akkor már most sem igaz.
A fenti link azt is megadja, hogy a Spike rakéták '22-re lesznek integrálva a helikoterhez. És nem nekünk kell fizetni az integrációt. :p
Legkésőbb addig, a szárazföldiekhez is be kell majd jelenteni az ATGM-et. De szerintem azért olyan sokat sem kell már arra várni! ;)

Jó meglátás. Csak az exportált gépekre gondoltam. Nyilván a Bundeswehr legalább annyi helikoptert fog kapni, amennyi pénzt ad a gyárnak az állam a koronavírus mentőcsomaggal. A Spike-ot már ígérték néhányszor, meglátjuk... Honnan tudod, hogy nem Magyarország fizette? A magyar H225M-ek miatt úgy is integrálni kell a Hforcehoz, legkésőbb 2023-ban.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 121
45 467
113
Jó meglátás. Csak az exportált gépekre gondoltam. Nyilván a Bundeswehr legalább annyi helikoptert fog kapni, amennyi pénzt ad a gyárnak az állam a koronavírus mentőcsomaggal. A Spike-ot már ígérték néhányszor, meglátjuk... Honnan tudod, hogy nem Magyarország fizette? A magyar H225M-ek miatt úgy is integrálni kell a Hforcehoz, legkésőbb 2023-ban.
A H-Force rendszerbe nem jelent komoly gondot az integráció, ugyanis a spanyol Tigerek már 10 éve tudják őket indítani.
Ha miattunk lenne fontos az integráció, akkor az inkább a H145M-ek szállításához kötődne, és addig nem vettük volna át a gépeket. Holott a H-Force rendszer nem irányított fegyverei már 2018-ban megkapták a certifikációt. Ugye nálunk volt a végső tesztlövészet. Meg ne feledjük, a Spike a BW-ben már rendszeresítve van. Nálunk meg még csak rebesgetik...
Az, hogy 60 darabot megrendelt a BW, annak szerintem semmi köze a COVID-hoz. Hogy maga az aláírás Februárban történt, attól azt még hónapok, vagy inkább évekkel megelőzi a tervezés. A H135-ösök is már 2000 óta vannak rendszerben. Simán mondanám, hogy 20 év után már csereérett lehet a flotta, pláne a németeknél.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
A H-Force rendszerbe nem jelent komoly gondot az integráció, ugyanis a spanyol Tigerek már 10 éve tudják őket indítani.
Ha miattunk lenne fontos az integráció, akkor az inkább a H145M-ek szállításához kötődne, és addig nem vettük volna át a gépeket. Holott a H-Force rendszer nem irányított fegyverei már 2018-ban megkapták a certifikációt. Ugye nálunk volt a végső tesztlövészet. Meg ne feledjük, a Spike a BW-ben már rendszeresítve van. Nálunk meg még csak rebesgetik...
Az, hogy 60 darabot megrendelt a BW, annak szerintem semmi köze a COVID-hoz. Hogy maga az aláírás Februárban történt, attól azt még hónapok, vagy inkább évekkel megelőzi a tervezés. A H135-ösök is már 2000 óta vannak rendszerben. Simán mondanám, hogy 20 év után már csereérett lehet a flotta, pláne a németeknél.

Az általad linkelt cikkben hol írják, hogy vett 60 gépet a BW? Azt írják cikkben hogy ennyi gépre lenne szükségük és logikus lépés lenne ezt a típust választani, mert már rendszeresítve van és 2021-től szükség lenne a további gépekre. A BW-nek sok mindenre szüksége lenne, de a német kormány dönti el hogy mire kapnak pénzt. Most a koronavírus egy jó indok, mert a munkahelyeket is mentik a rendeléssel. De még nem írtak alá semmit. Az Airbus oldalán sem írják, pedig ott még 1-2 gépes rendelésekről is szoktak írni. A luxemburgi két gépre is milyen büszkék voltak. A 60 db meg több, mint amennyit eddig összesen rendeltek a H145M-ből. Nyilván előbb-utóbb lesz német rendelés is, de még nem jelentették be.

Már 2016-ban Spike-ot ígértek H225M-re a lengyeleknek, de a lengyelek végül nem rendeltek, így azóta sem lett integrálva. Jelenleg 2021/22-re ígérik. Remélem, tényleg Bundeswehr fizeti. Bár az 1 milliárd Euró körüli magyar helikopterrendelésnél a néhány milliós integrálási költség kb. kerekítési hiba.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 121
45 467
113
Az általad linkelt cikkben hol írják, hogy vett 60 gépet a BW? Azt írják cikkben hogy ennyi gépre lenne szükségük és logikus lépés lenne ezt a típust választani, mert már rendszeresítve van és 2021-től szükség lenne a további gépekre. A BW-nek sok mindenre szüksége lenne, de a német kormány dönti el hogy mire kapnak pénzt. Most a koronavírus egy jó indok, mert a munkahelyeket is mentik a rendeléssel. De még nem írtak alá semmit. Az Airbus oldalán sem írják, pedig ott még 1-2 gépes rendelésekről is szoktak írni. A luxemburgi két gépre is milyen büszkék voltak. A 60 db meg több, mint amennyit eddig összesen rendeltek a H145M-ből. Nyilván előbb-utóbb lesz német rendelés is, de még nem jelentették be.

Már 2016-ban Spike-ot ígértek H225M-re a lengyeleknek, de a lengyelek végül nem rendeltek, így azóta sem lett integrálva. Jelenleg 2021/22-re ígérik. Remélem, tényleg Bundeswehr fizeti. Bár az 1 milliárd Euró körüli magyar helikopterrendelésnél a néhány milliós integrálási költség kb. kerekítési hiba.
Abban igazad van, hogy maga a cikk nem az aláírásról szól, de hogy mennyire nem úgy történt ahogy gondolod, azt mi sem bizonyítja jobban mint ez a másik cikk már 2018-ból, ami egy nyilvánosságra került BW tanulmányról szól, ami pontosan azokat az indokokat sorolja fel, a beszerzés okán, amikre a flightglobal is hivatkozik. Nagyon olcsón és megbízhatóan tud repült órákat biztosítani a BW pilótáinak, mind a kiképzésben, mind a szinten tartásban, miközben le lehet velük váltani a 20-30 éves technikákat, utility feladatokra is. Ezen felül természetesen a már ismert light attack/combat recon. feladatokat is elláthatja, egy minimális átszereléssel. (Ez utóbbit már én teszem hozzá).
És akkor a 60 helikopter még nem is a teteje, mert a 2 évvel ezelőtti tanulmány még 70-80-at említ.
Ha belegondolsz, ahhoz, hogy a COVID miatt támogatni tudják az Airbus Helicopters német gyárát, elég lenne 10-20db gépet megrendelni, de az az igazság, hogy már annyi is felesleges. A COVID várhatóan jövő év elejére le kell hogy csengjen. Addig meg a mi megrendelésünk is kitart. És akkor még a civil piacot még nem is említettük.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 121
45 467
113
Már 2016-ban Spike-ot ígértek H225M-re a lengyeleknek, de a lengyelek végül nem rendeltek, így azóta sem lett integrálva. Jelenleg 2021/22-re ígérik. Remélem, tényleg Bundeswehr fizeti. Bár az 1 milliárd Euró körüli magyar helikopterrendelésnél a néhány milliós integrálási költség kb. kerekítési hiba.
Az Airbus a H145M-mel most nagyon sok helyet tartja a vasat a tűzben.
Ugye beajánlották egy nagyon kedvező konstrukcióba az ausztrál Tiger tenderbe, van ugye a BW, meg persze a lengyel Perkoz program.
És ha már az amerikaiak is a Lakota B-t rendelik, azokra a feladatokra, mint amire a lengyeleknek kell, így nem nagyon lesz valódi alternatíva.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
Abban igazad van, hogy maga a cikk nem az aláírásról szól, de hogy mennyire nem úgy történt ahogy gondolod, azt mi sem bizonyítja jobban mint ez a másik cikk már 2018-ból, ami egy nyilvánosságra került BW tanulmányról szól, ami pontosan azokat az indokokat sorolja fel, a beszerzés okán, amikre a flightglobal is hivatkozik. Nagyon olcsón és megbízhatóan tud repült órákat biztosítani a BW pilótáinak, mind a kiképzésben, mind a szinten tartásban, miközben le lehet velük váltani a 20-30 éves technikákat, utility feladatokra is. Ezen felül természetesen a már ismert light attack/combat recon. feladatokat is elláthatja, egy minimális átszereléssel. (Ez utóbbit már én teszem hozzá).
És akkor a 60 helikopter még nem is a teteje, mert a 2 évvel ezelőtti tanulmány még 70-80-at említ.
Ha belegondolsz, ahhoz, hogy a COVID miatt támogatni tudják az Airbus Helicopters német gyárát, elég lenne 10-20db gépet megrendelni, de az az igazság, hogy már annyi is felesleges. A COVID várhatóan jövő év elejére le kell hogy csengjen. Addig meg a mi megrendelésünk is kitart. És akkor még a civil piacot még nem is említettük.

Abban egyetértünk, hogy a BW-nek szüksége van új helikopterekre. Fognak is rendelni. Az a kérdés, mikor kapnak rá pénzt.
A következő 3 év beszerzéseiben jelenleg +4 db LUH SAR (H145M?) szerepel 60 millió Euróért.(2 hete írták) Persze lehet hogy mellé már megrendeltek 60 db-ot kb. 900 millió Euróért. Ez lenne az igazi mentőcsomag, mert a spanyol kormány a mentőcsomag részeként 36 db H135 helikoptert rendelt az Airbustól, a spanyol gyártósorról. (+4 C-295-öst). A magyar gépek közül kb. 2-4 db nincs még legyártva, azzal már kár számolni jövőre, mert havonta ennél több H145-öst ad át a gyár. De ha nyernek valami komolyabb megrendelést, akkor tényleg nem kell nekik mentőcsomag.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113

Interview mit H-145M-Programmchef Mark Henning..


Osztrákok: "Nem közvetlenül a gyártóktól, hanem a kormányoktól vásárolunk, vagyis úgynevezett kormányok közötti megállapodásra törekszünk."

Az Option 3 kiépítéssel kb 25%-kal kerül többe a helikopter, mint az alapár?

Direct Operating Costs 1.113 US-Dollar (rund 950 Euro) pro Flugstunde... akkor az 1000 óra elérése az 950.000 euroba, azaz kb. 332,5 millió Ft-ba került?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and arcas

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
Amikor a gyártó belezavarodik a saját "marketingjébe"...

49761176082_e1823f3d5d_b.jpg


Akkor a Bundeswehr SAR gépei mégis csak H145M változatok?!?
Kezdettől fogva az lett volna a logikus, hogy a katonák által használt gép az katonai gép, azaz M változat. De a gyártó és az illetékesek annyira mondták hogy nem az csak H145 SAR... ez van. Így legyen okos az ember. :rolleyes:
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
Szerb gépek az előző heti hadgyakorlatukon...
EkCUA1PWsAAknGo


EkCUCcGXsAAvIie


Ej52DUhWsAYFLaH


Az egyik gépük még mindig a németországi gyárudvaron van és tesztelnek valamit...
ACtC-3fIpJ78pdHWkjGvTbwXbWzlN-cIUyZxzvuKA0AL0_FmmVbIGVYSVx_sLs85da1cUsWwowcaIo-lS72jv3axAmNX11jnluhIwhethg1PkmOAnMBqcRuVCoZHT1wtU8amHN2XtnEl7TDAEUwiU54TKioq=w1304-h869-no
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Ocses

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
Az Ecuadori Légierő hamarosan megkapja első két H145M helikopterét.
2019 decemberében rendeltek 6 db-ot. "Escuadrón de Combate 2211 - Cobras" egység fogja használni a gépeket.

H145M%2BFuerza%2BAerea%2BEcuatoriana.jpg