A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 580
8 189
113
Hát, úgy indult, hogy Argentína a főellenség, akikkel szemben kétségbeesetten próbálják tartani valahogy a nadrágszíjnyi országukat, meg Peru, akitől elvették a szíj kopár északi végét. Aztán sikerült olyan hadseregreformot csinálniuk a Pinochettől megörökölt kapitalizmus anyagi előnyeit élvezve, hogy képesek szimultán bevonulni Limába meg Buenos Airesbe és akkor még nagyon nem is mozgósítottak! Így is lehet.

Katonai kiadásaik kétszerese a magyarénak a GDP-jük 1,4 százalékából hozzávetőleg.
Azért a dupla bevonulás jókora túlzás...
 
K

kamm

Guest
"Vagy éppen egy Ján Slotához hasonló radikális politikus mikor kerül újra hatalomra. Éppen ezért a teljesen elavult eszközök cseréje, vagy a számos területen hiányzó képességek pótlása egy percet sem várhatott tovább."

En meg azt hittem hogy az oroszok miatt lesz ujra letrehozva a "kepesseg". :p:D

A (rosszul) linkelt eredeti 2006-os cikk Slota kapcsan: https://index.hu/kulfold/kubis327/
 
  • Tetszik
Reactions: honved and rappali_

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 254
119 981
113
Most meg azt mondják, hogy feljavíttatják őket, de azt nem írták, hogy mennyit, meg hogy ez mit jelent?
Ki mondott mit?
Átestesk egy nagyjavításon és egy részleges elektronikai modernizáción, modern fegyverzet nincs hozzájuk, a régiből csak a gépágyúk és az irányítatlan rakétablokkok vannak meg, harcskocsik leküzdésére (amire ki lett találva) ATGM rakéta hiányában nemigen van lehetőség velük. A sárkányszerkezetek repülési élettartama sajnos többször nem hosszabbítható a koruk és műszaki állapotuk miatt. 2026-ig lesznek hadrendben tartva és utána viszont látás (ha kibírják addig) Azóta nem esett szó további korszerűsítésről vagy fegyverzet beszerzéséről.
 
K

kamm

Guest
Vaaaagy ebből a 169,4M USD-ből inkább vegyünk annyi Lynx-et, amennyi kijön, és azon képezzük a tartalékosokat is? Ha már végképp kicsordulnak az aktív katonák a laktanyák oldalán.
Nem mellesleg az még a GDP-hez is hozzájárulna!

A GDP-t nem is szamolva szerintem a sajat gyartasu Lynxek $6-7M korul gurulnak majd ki, teljes fegyverzetben, azaz kb 20-25 Lynx kijohet ebbol az osszegbol.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 055
26 616
113
Azért a dupla bevonulás jókora túlzás...
Ki állna nekik ellent és mivel? Legfőképp a mivel a durva! A perui hadsereg legkomolyabb tankja a T-55, míg legnagyobb darabszámban (150) rendszerben tartott APC-je az UR-416. Igen, az a német csoda az UNIMOG alvázán:
UR416apcSalvadoranMontes%20(2).JPG

A legkorszerűbb meg százhúsz darab ősöreg M113. Persze itt még játszik az M3 féllánctalpas is és nem a tarcsisoknál, simán parádén mutogatják a technikát!
100_0338.jpg


Az argentinoknál már vannak komolyabb eszközök, mint a 105mm-es ágyúval szerelt TAM könnyűharckocsi annak a Mardernek az alvázára építve, ami a Chilében APC! Viszont itt legalább van rendszerben vagy ötszáz M113, szóval a döntő csatát a chilei főerők a Pampákon vívnák, miközben a perui mellékhadszíntéren egyszerűen csak aláznak.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 580
8 189
113
Ki állna nekik ellent és mivel? Legfőképp a mivel a durva! A perui hadsereg legkomolyabb tankja a T-55, míg legnagyobb darabszámban (150) rendszerben tartott APC-je az UR-416. Igen, az a német csoda az UNIMOG alvázán:
UR416apcSalvadoranMontes%20(2).JPG

A legkorszerűbb meg százhúsz darab ősöreg M113. Persze itt még játszik az M3 féllánctalpas is és nem a tarcsisoknál!

Az argentinoknál már vannak komolyabb eszközök, mint a 105mm-es ágyúval szerelt TAM könnyűharckocsi annak a Mardernek az alvázára építve, ami a Chilében APC! Viszont itt legalább van rendszerben vagy ötszáz M113, szóval a döntő csatát a chilei főerők a Pampákon vívnák, miközben a perui mellékhadszíntéren egyszerűen csak aláznak.
A chileieknek eszükbe se jutna kétfrontos harcot vívni!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 055
26 616
113
Érdemes megfigyelni a perui M3 féllánctalpasok és rajta lévő katonák sivatagi színeit. Ezekkel a chilei csapatokkal néznek farkasszemet:

chilean_armor1.jpg
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 580
8 189
113
Blogen nem is ezt mondja, hanem ha kéne se lennének annyira kétségbe esve.
Én csak azt mondom, ha kéne, ez akkor se lenne diadalmenet, pláne kétfrontos harc esetén. A chileiek nem annyira elbizakodottak, mint néhány nethuszár itt, mert tudják, ha lebecsülöd az ellenfelet, már el is vesztetted a csatát. Ilyen terepviszonyok mellett érne őket nehany meglepetés.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 055
26 616
113
A chileieknek eszükbe se jutna kétfrontos harcot vívni!
Senkinek nem jutna eszébe kétfrontos háborút vívni. Legjobb tudomásom szerint egyedül az USA katonai doktrínájában szerepel ilyesmi! Ez független az erőviszonyoktól, ami alapján a chileiek tudnának ilyet jelen helyzetükben! De még így is biztos vagyok, hogy északon csak halogató harcot vívnának, míg keleten elintézik az argentinokat, mert így logikus. Valahogy csak feltartanák a szintén a perui sivatagi csapatoknál szolgáló AMX-13-akat támogató M3 féllánctalpasakat addig, míg az argentinokkal dűlőre jutnak!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 254
119 981
113
Én csak azt mondom, ha kéne, ez akkor se lenne diadalmenet, pláne kétfrontos harc esetén. A chileiek nem annyira elbizakodottak, mint néhány nethuszár itt, mert tudják, ha lebecsülöd az ellenfelet, már el is vesztetted a csatát. Ilyen terepviszonyok mellett érne őket nehany meglepetés.
Szerintem most ebbe pont lényegtelen belemenni, mivel az volt az egész eszmefuttatás lényege, hogy még a 30 éves leopard 2a4 meg marder is eléggé csúcsragadozó abban a környezetben.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 580
8 189
113
Senkinek nem jutna eszébe kétfrontos háborút vívni. Legjobb tudomásom szerint egyedül az USA katonai doktrínájában szerepel ilyesmi! Ez független az erőviszonyoktól, ami alapján a chileiek tudnának ilyet jelen helyzetükben! De még így is biztos vagyok, hogy északon csak halogató harcot vívnának, míg keleten elintézik az argentinokat, mert így logikus. Valahogy csak feltartanák a szintén a perui sivatagi csapatoknál szolgáló AMX-13-akat támogató M3 féllánctalpasakat addig, míg az argentinokkal dűlőre jutnak!
Chilében a vezérkar porosz hagyományokon felnőtt tisztjei a "valahogy csak feltartanák" kifejezéssel szerintem még nem találkoztak, erre biztosan nem alapoznának.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
K

kamm

Guest

Csak hogy vilagos legyen:

"Elmondta: könnyű típusú, többcélú Airbus H145M-es helikopterből 20-at rendeltek, ebből 9 már megérkezett, ebben az évben még várnak 7-et. Közepes méretű, többfunkciós helikopterből 16-ot rendeltek, 2023 és 2025 között kell hadrendbe állniuk a Magyar Honvédségben. Kitért arra, hogy az új helikopterek érkezéséig a Mi-17-es szállító helikoptereket és a Mi-24-es harci helikoptereket feljavíttatják, hogy addig is biztosított legyen a képesség."

Magyaran a Hind kuka, ahogy @krisss irta, amint az ujak atvehetik a guided missile csapasmero kepesseget.
Nem veletlenul nem koltenek ra mar semmi komolyat tovabb - igy mar ertheto. En is kedvelem a tipust, mert egeszen kulonleges design volt ez a hibrid, de ez van, ezt el kell engedni es az ujakbol kell meg venni ill kipimpelni oket mindennel.

"Benkő Tibor szólt arról, hogy még ebben az évben szerződést akarnak kötni azokra a repülőgépekre, amelyek majd tudják biztosítani a technikai eszközök szállítását, a légi desszantolási feladatok végrehajtását, és amelyeknél elvárás, hogy legyenek alkalmasak a légi utántöltési feladatok végrehajtására is."

Azt hiszem, ennel vilagosabban nem lehet megmondani, hogy iden megrendelik a rampas multirole szallitgepeket. :D
Nos, ki mit gondol ezek utan, KC-390 vagy Atlas?
Idealis az Atlas lenne, de az Embraer kegyetlen anyagi helyzete miatt akar azt is el tudom kepzelni, hogy kicsikarnak egy botranyosan jo uzletet pl az Atlas aranak ($150-160M) feleert kapnak meg egy KC-390-et ($75-80M) azaz vesznek inkabb negyet, hogy ketto mindig repkepes legyen, no meg a szallitasi kapacitast potoljak... :D
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 580
8 189
113
Csak hogy vilagos legyen:

"Elmondta: könnyű típusú, többcélú Airbus H145M-es helikopterből 20-at rendeltek, ebből 9 már megérkezett, ebben az évben még várnak 7-et. Közepes méretű, többfunkciós helikopterből 16-ot rendeltek, 2023 és 2025 között kell hadrendbe állniuk a Magyar Honvédségben. Kitért arra, hogy az új helikopterek érkezéséig a Mi-17-es szállító helikoptereket és a Mi-24-es harci helikoptereket feljavíttatják, hogy addig is biztosított legyen a képesség."

Magyaran a Hind kuka, ahogy @krisss irta, amint az ujak atvehetik a guided missile csapasmero kepesseget.
Nem veletlenul nem koltenek ra mar semmi komolyat tovabb - igy mar ertheto. En is kedvelem a tipust, mert egeszen kulonleges design volt ez a hibrid, de ez van, ezt el kell engedni es az ujakbol kell meg venni ill kipimpelni oket mindennel.

"Benkő Tibor szólt arról, hogy még ebben az évben szerződést akarnak kötni azokra a repülőgépekre, amelyek majd tudják biztosítani a technikai eszközök szállítását, a légi desszantolási feladatok végrehajtását, és amelyeknél elvárás, hogy legyenek alkalmasak a légi utántöltési feladatok végrehajtására is."

Azt hiszem, ennel vilagosabban nem lehet megmondani, hogy iden megrendelik a rampas multirole szallitgepeket. :D
Nos, ki mit gondol ezek utan, KC-390 vagy Atlas?
Idealis az Atlas lenne, de az Embraer kegyetlen anyagi helyzete miatt akar azt is el tudom kepzelni, hogy kicsikarnak egy botranyosan jo uzletet pl az Atlas aranak ($150-160M) feleert kapnak meg egy KC-390-et ($75-80M) azaz vesznek inkabb negyet, hogy ketto mindig repkepes legyen, no meg a szallitasi kapacitast potoljak... :D
Teljesen egyetértek!
 

K.Atti63

Active Member
2019. február 4.
254
104
43
Csak hogy vilagos legyen:

"Elmondta: könnyű típusú, többcélú Airbus H145M-es helikopterből 20-at rendeltek, ebből 9 már megérkezett, ebben az évben még várnak 7-et. Közepes méretű, többfunkciós helikopterből 16-ot rendeltek, 2023 és 2025 között kell hadrendbe állniuk a Magyar Honvédségben. Kitért arra, hogy az új helikopterek érkezéséig a Mi-17-es szállító helikoptereket és a Mi-24-es harci helikoptereket feljavíttatják, hogy addig is biztosított legyen a képesség."

Magyaran a Hind kuka, ahogy @krisss irta, amint az ujak atvehetik a guided missile csapasmero kepesseget.
Nem veletlenul nem koltenek ra mar semmi komolyat tovabb - igy mar ertheto. En is kedvelem a tipust, mert egeszen kulonleges design volt ez a hibrid, de ez van, ezt el kell engedni es az ujakbol kell meg venni ill kipimpelni oket mindennel.

"Benkő Tibor szólt arról, hogy még ebben az évben szerződést akarnak kötni azokra a repülőgépekre, amelyek majd tudják biztosítani a technikai eszközök szállítását, a légi desszantolási feladatok végrehajtását, és amelyeknél elvárás, hogy legyenek alkalmasak a légi utántöltési feladatok végrehajtására is."

Azt hiszem, ennel vilagosabban nem lehet megmondani, hogy iden megrendelik a rampas multirole szallitgepeket. :D
Nos, ki mit gondol ezek utan, KC-390 vagy Atlas?
Idealis az Atlas lenne, de az Embraer kegyetlen anyagi helyzete miatt akar azt is el tudom kepzelni, hogy kicsikarnak egy botranyosan jo uzletet pl az Atlas aranak ($150-160M) feleert kapnak meg egy KC-390-et ($75-80M) azaz vesznek inkabb negyet, hogy ketto mindig repkepes legyen, no meg a szallitasi kapacitast potoljak... :D

Mondjuk nekem tetszene 4 db KC390-es, de ennyiért szerintem kizárt dolog, a portgálok egyből elélveznének kínjukban, esetleg annyi előnyünk lehet, hogy mi hamarabbi szállítással kérjük a gépeket. Én úgy 130 millára saccolom.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 391
113
.
Csak hogy vilagos legyen:

"Elmondta: könnyű típusú, többcélú Airbus H145M-es helikopterből 20-at rendeltek, ebből 9 már megérkezett, ebben az évben még várnak 7-et. Közepes méretű, többfunkciós helikopterből 16-ot rendeltek, 2023 és 2025 között kell hadrendbe állniuk a Magyar Honvédségben. Kitért arra, hogy az új helikopterek érkezéséig a Mi-17-es szállító helikoptereket és a Mi-24-es harci helikoptereket feljavíttatják, hogy addig is biztosított legyen a képesség."

Magyaran a Hind kuka, ahogy @krisss irta, amint az ujak atvehetik a guided missile csapasmero kepesseget.
Nem veletlenul nem koltenek ra mar semmi komolyat tovabb - igy mar ertheto. En is kedvelem a tipust, mert egeszen kulonleges design volt ez a hibrid, de ez van, ezt el kell engedni es az ujakbol kell meg venni ill kipimpelni oket mindennel.

"Benkő Tibor szólt arról, hogy még ebben az évben szerződést akarnak kötni azokra a repülőgépekre, amelyek majd tudják biztosítani a technikai eszközök szállítását, a légi desszantolási feladatok végrehajtását, és amelyeknél elvárás, hogy legyenek alkalmasak a légi utántöltési feladatok végrehajtására is."

Azt hiszem, ennel vilagosabban nem lehet megmondani, hogy iden megrendelik a rampas multirole szallitgepeket. :D
Nos, ki mit gondol ezek utan, KC-390 vagy Atlas?
Idealis az Atlas lenne, de az Embraer kegyetlen anyagi helyzete miatt akar azt is el tudom kepzelni, hogy kicsikarnak egy botranyosan jo uzletet pl az Atlas aranak ($150-160M) feleert kapnak meg egy KC-390-et ($75-80M) azaz vesznek inkabb negyet, hogy ketto mindig repkepes legyen, no meg a szallitasi kapacitast potoljak... :D
Ez előbb ránéztem a cikkre, hát azota frissítették!!

Ez végre egy újdonság és konkrétum. Mármint a dátum!! Sztem marad az eredeti terv a 3. Csak az abaj ez a gép még évek, mire ideér......mármint a brazil! ;)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Csak hogy üssem még így estére :D

https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2018/01/

"Az első egységgel, amelyet 1971 nyarán szállítottak le, a Marder IFV 38 évig maradt tesztelés nélkül 2009 júliusáig, amikor az afganisztáni Kunduz tartomány Chahar Dara körzetében egy német harci előőrsöt védtek a tálibok ellen , rengeteg felkelőt megölve és megsebesítve. Azóta a Marders többször is súlyos harcokban vett részt. A járművek rendkívül hasznosnak bizonyultak, és a német csapatok nagy taktikai eszközként dicsérték őket. [13] A személyzetet azonban nagy fizikai megterhelés érte, mivel egyik jármű sem rendelkezik légkondicionáló rendszerrel. [14] Két merénylőt rögtönzött robbanóeszközök megrongáltak egy németek által vezetett offenzíva során a tálib felkelők ellen Quatliamban, 2010. október 31-én. Később a csatában, a koalíció által " Halmazag hadművelet " néven elnevezett csatában , a harcosok elvertek egy tálibot. kísérlet a német ejtőernyősök pozícióinak kiszélesítésére. [15] 2011 júniusában egy német Mardert elpusztított Kunduz közelében egy 200 kg-os (440,91 font) IED, megölt egy katonát és öt embert megsebesített." (Sima fordítóztam)
https://en.wikipedia.org/wiki/Marder_(IFV)

Talán nem olyan szar stanag 4+ front, meg aknák elleni 3a/3b védelemmel.

Esetleg aki rárakat egy ilyen upgrade kitet, az tíz évre számolhat, aztán kuka?

2011-04_SuT_Spektrum_Rheinmetall_IFV-CCV.jpg


Vagy a felújítás ami megelőzi, az ebben az esetben felújítás, amúgy meg csak ráöntenek egy vödör olajat? :D (tudom, hogy az ellenkezés miatt erre az upgrade kitre fogtok ráharapni a képet látva, meg hogy ennyiért lynxet is lehet, de én nem akarom rárakni ezt az upgradet, csak a felújítással kapcsolatban, meg a terhelhetőséggel kapcsolatban kérdezem.) Mondjuk apc változatban (apc változatban) a második körben mikor megint van x tízmilliárd akár meglépném. :)


https://www.haborumuveszete.hu/egyeb-hirek/5145-indonez-fegyverbeszerzesek
Nem hinném, mégha pénzért is adnák, hogy nagyon sok pénzért tennék.

Szóval hadrendbe állította Chile, Indonézia, Jordánia, mind 2010 után, még fut a németeknél, Argentina gyárja a saját verzióját és nincs alkatrész? What?