[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 392
113
Ha Putyin megszállja a beloruszokat, nemcsak Ukrajna fog elsülni, hanem Kazahsztán is kipaterolja a saját szláv kisebbségét oda ahonnan jöttek. Belorusszia után Kazahsztán lesz a következő gócpont, ez már sok sok éve látszik a biztonságpolitikai folyamatokban.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Ha a Kreml Minszkben beavatkozik, az ukrán hadsereg fergeteges tüzet zúdít a Donbasszra

https://hu.news-front.info/2020/09/...U64N2Nj0Oolay-9BXMek5vJJROWFkcwCk4PGwwp7-1iVY

Hát igen. Nehogy "baráti tűz" legyen a nóta vége. Persze nem először hallottuk ezt ... Egyébként, ha mégis megtennék, akkor az orosz fegyveres erőknél hamar "last minute" Kijevi városnézéses akciókat hirdetnének ... :)

Ha Putyin megszállja a beloruszokat, nemcsak Ukrajna fog elsülni, hanem Kazahsztán is kipaterolja a saját szláv kisebbségét oda ahonnan jöttek. Belorusszia után Kazahsztán lesz a következő gócpont, ez már sok sok éve látszik a biztonságpolitikai folyamatokban.

Igen, aztán továbbá kidobnák a német kisebbségüket meg a többieket is. Hülye kérdés level 2. : Ki maradna Kazahsztánban? :)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 567
113
Ha Putyin megszállja a beloruszokat, nemcsak Ukrajna fog elsülni, hanem Kazahsztán is kipaterolja a saját szláv kisebbségét oda ahonnan jöttek. Belorusszia után Kazahsztán lesz a következő gócpont, ez már sok sok éve látszik a biztonságpolitikai folyamatokban.

1 hónap múlva Tadzsikisztánban lesznek elnökválasztások -ott is érzékelhető egy belarusz féle mozgolódás.Két hónap múlva pedig Moldovában. Ott várhatók zavargások, amit a románok fognak gerjeszteni.
Kazahsztánban már új elnök van Tokarev személyében. Kazahsztánt az oroszok építették fel egyébként, ha nem tudnád. Patriarchátus rendszerből civilizációt építettek.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Először is Putyin nem megszállja Belaruszt, hanem a törvényes kormány hívására baráti segítséget nyújt. 1. pont
Ha ekkor Ukrajna fergeteges tüzet zúdít Donbasszra, akkor ott is baráti segítség lesz. 2. pont
Ha az 1. és a 2. pont teljesül, abba belesodródik Lengyelország és a balti államok, ergo VILÁGHÁBORÚ.
Ezt akarják a Ladagrant-féle nyílt társadalmi erők. Visszaszerezni a Kelet-Európai Soros-birodalmat! (Soros mondta, nem én).
Hogy mit akarnak? Zűrzavart, békétlenséget, anarchiát, lakosságcserét, lmbtqxwz-közösségeket és nevelést. Mindent, ami a tradicionális államot, nemzetet rombolja.
Mi az igazi megoldás? A béke. Például a donbasszi békéért cserébe elismerni a Krím-félsziget orosz voltát és a nemzetiségek alapvető jogait. Vagy Lukasenka távozását evolúcióval és nem revolúcióval elérni.
Tudom, reménytelen. Ezek az emberek nem a békében gondolkodnak. Nekik az a jó, ha rossz....
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 392
113
1 hónap múlva Tadzsikisztánban lesznek elnökválasztások -ott is érzékelhető egy belarusz féle mozgolódás.Két hónap múlva pedig Moldovában. Ott várhatók zavargások, amit a románok fognak gerjeszteni.
Kazahsztánban már új elnök van Tokarev személyében. Kazahsztánt az oroszok építették fel egyébként, ha nem tudnád. Patriarchátus rendszerből civilizációt építettek.
Ha Putyin a nyakunkon ülne most arról áradoznál hogy a magyaroknak is az oroszok vitték el a civilizációt. Ha az agresszív orosz imperializmusnak vége szakad 10 éven belül és rendbe hozzák a fenyegetett államok nemzetbiztonságát akkor kíváncsi leszek elő fogsz e jönni újra egy bukott állam felmagasztalásával.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 392
113
Először is Putyin nem megszállja Belaruszt, hanem a törvényes kormány hívására baráti segítséget nyújt. 1. pont
Ha ekkor Ukrajna fergeteges tüzet zúdít Donbasszra, akkor ott is baráti segítség lesz. 2. pont
Ha az 1. és a 2. pont teljesül, abba belesodródik Lengyelország és a balti államok, ergo VILÁGHÁBORÚ.
Ezt akarják a Ladagrant-féle nyílt társadalmi erők. Visszaszerezni a Kelet-Európai Soros-birodalmat! (Soros mondta, nem én).
Hogy mit akarnak? Zűrzavart, békétlenséget, anarchiát, lakosságcserét, lmbtqxwz-közösségeket és nevelést. Mindent, ami a tradicionális államot, nemzetet rombolja.
Mi az igazi megoldás? A béke. Például a donbasszi békéért cserébe elismerni a Krím-félsziget orosz voltát és a nemzetiségek alapvető jogait. Vagy Lukasenka távozását evolúcióval és nem revolúcióval elérni.
Tudom, reménytelen. Ezek az emberek nem a békében gondolkodnak. Nekik az a jó, ha rossz....
Tiltakozom a magyar nemzet russzifikációja miatt és azért is hogy ebben te szimpátiát találsz. Hazánk egy büszke ezer éves állam, semmi szükség hogy a félig iszlamizálódott Putyini rendszertől tanuljunk nacionalizmust és társadalmi erkölcsöt.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 392
113
Hát igen. Nehogy "baráti tűz" legyen a nóta vége. Persze nem először hallottuk ezt ... Egyébként, ha mégis megtennék, akkor az orosz fegyveres erőknél hamar "last minute" Kijevi városnézéses akciókat hirdetnének ... :)



Igen, aztán továbbá kidobnák a német kisebbségüket meg a többieket is. Hülye kérdés level 2. : Ki maradna Kazahsztánban? :)
Kazahsztán a kazahoké. Úgy látom sokaknál a nacionalizmus addig tart amíg annak az oroszok a nyertesei. Szép lehet Szentpétervár kora ősszel.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 567
113
Ha Putyin a nyakunkon ülne most arról áradoznál hogy a magyaroknak is az oroszok vitték el a civilizációt. Ha az agresszív orosz imperializmusnak vége szakad 10 éven belül és rendbe hozzák a fenyegetett államok nemzetbiztonságát akkor kíváncsi leszek elő fogsz e jönni újra egy bukott állam felmagasztalásával.

Látom nem ismered a történelmet, egy rövid emlékeztető: A SZU felbomlása után létrejött -isztánok soha sem léteztek, területükön juhok, kecskék, tevék tenyésztésével és azok kergetésével foglalkoztak. A civlizációt az oroszok vitték el hozzájuk még a Cári Birodalom idején, később a SZU-ban iparosítást végeztek és kiépítették az oktatás és egészségügyet is. Ezen államok,amelyek területén olaj és gáz van még a szovjet örökségből élnek-abból amit az oroszok feltártak.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Kazahsztánban már új elnök van Tokarev személyében. Kazahsztánt az oroszok építették fel egyébként, ha nem tudnád. Patriarchátus rendszerből civilizációt építettek.
Elöljáróban leszögezném, hogy az elmúlt egy-két évtizedben alapvetően az oroszoknak igazuk van, védik a befolyási övezetüket. Nem hagyják magukat bepalizni... nagyon helyes. Na de ez Kazakhsztános szöveged egy az egyben a nyugati gyarmatosítók dumájára hajaz. A ruszkik ősei még a nomádok lovainak patáját csókolgatták, amikor a mai Kazakhsztán területén már komoly civilizációk voltak. Ja meg ne felejtsük el az 1916-ban meg a kommunizmus első évtizedeiben legyilkolt több milliónyi kazakot sem. Szóval óvatosan ezzel felsőbbrendűségi dumával
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Látom nem ismered a történelmet, egy rövid emlékeztető: A SZU felbomlása után létrejött -isztánok soha sem léteztek, területükön juhok, kecskék, tevék tenyésztésével és azok kergetésével foglalkoztak. A civlizációt az oroszok vitték el hozzájuk még a Cári Birodalom idején, később a SZU-ban iparosítást végeztek és kiépítették az oktatás és egészségügyet is. Ezen államok,amelyek területén olaj és gáz van még a szovjet örökségből élnek-abból amit az oroszok feltártak.
Ez sem igaz a kazak kánság előbb létezett, mint az egységes orosz állam. Az oroszok vagy egy évezreden keresztül a pusztai népek szolgái voltak. Az oroszok egyetlen szerencséje a tűzfegyverek elterjedése volt, különben még ma is egy obskurus kis erdei népecske lennének. Még a cári rendszer sem szüntette meg a Khivai és Buharai kánságokat sem, szóval nem kellene ezt a civilizációs dumát nyomatni
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 567
113
Ez sem igaz a kazak kánság előbb létezett, mint az egységes orosz állam. Az oroszok vagy egy évezreden keresztül a pusztai népek szolgái voltak. Az oroszok egyetlen szerencséje a tűzfegyverek elterjedése volt, különben még ma is egy obskurus kis erdei népecske lennének. Még a cári rendszer sem szüntette meg a Khivai és Buharai kánságokat sem, szóval nem kellene ezt a civilizációs dumát nyomatni
Kérdés éŕted-e mit jelent a civilizáció szó.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Nem az évszám elírása a probléma, hanem az, hogy 1867 mit is jelent.
Akkor volt a Kiegyezés. 1867 előtt csak Habsburg birodalom létezett, azután Osztrák-Magyar Monarchia.
Ha a kettő között nem érted a külömbséget, akkor nincs is miről beszélni.
Az elsőben a magyaroknak gyakorlatilag semmi beleszólása nem volt a sorsukba. Bécs döntött fölöttünk. A Monarchiában már nekünk is volt szavunk, legalábbis Magyarország területén mi döntöttünk, sajnos a külpolitika nagyrészt az osztrákok kezén maradt, amit aztán jól el is csesztek és ránk lettek katasztrofális következményei.
Szóval 1848-at amiatt elítélni, mert a franciák is támogatták, eléggé gáz. Az elnyomóink ellen lázadtunk fel, az mellékes, hogy közben francia érdekeket is szolgált. És mint írtam, az hogy a Monarchia létrejött, 1848-nak nagyban köszönhető.
Tudod, néma gyereknek az anyja sem érti a szavát... Ez a népekre is vonatkozik, ha elnyomnak egy népet és az beletörődik a sorsába, sose lesz ismét független de ha az elégedetlenségének hangot is ad, akkor lehet újra az. Ha 1848-ban nem rezgett volna a Habsburgok alatt a léc, akkor 1867-ben sem lett volna Kiegyezés. Viszont az olasz és porosz zakók után jobbnak látták gyorsan kiegyezni velünk, nehogy ismét lázadjunk.

Az lehet, hogy nagy különbség volt 1867 után, és tudom, hogy 1848-nak köszönhető a Monarchia, de az osztrákoktól való függetlenedés ill. az ennek kapcsán kialakuló nemzetállami tudat volt az oka annak, hogy később nem bírtuk egyben tartani Nagy-Magyarországot. Ugyanis Nagy-Magyarország Bécstől független egyben tartása nem nemzetállami, hanem birodalmi, mégpedig magyar birodalmi szemléletet követelt volna, amelyet a többi nemzetiség is magáénak érezhetett volna. Ezzel megelőzhető lett volna a nemzetiségi területek leszakadása Trianon során. De a nemzetállami érzületű 1848 a Trianon-i Kis-Magyarország nemzetállamát készítette elő, és ennyiben volt helytelen 1848.
Röviden összefoglalva, Bécs egyben tudta volna tartani a Birodalmat és a Bécstől való függetlenedés maga után vonta Nagy-Magyarország szétesését is.
 
  • Tetszik
Reactions: Littlejohn

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Kérdés éŕted-e mit jelent a civilizáció szó.
Szerintem te szűkíted le önkényesen a fogalmat. De amúgy a spanyol, angol meg francia gyarmatosítok is a pogányok/barbárok civilizálására hivatkozva semmisítettek meg a sajátjukénál régebbi kultúrákat és civilizációkat. Nem hinném, hogy pont neked degradálnod kellene a kazakok meg egyéb közép-ázsiai népek civilizációját, miközben a "fejlett" nyugat pont ilyen mód nézi le az oroszokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fishbed

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ha a Kreml Minszkben beavatkozik, az ukrán hadsereg fergeteges tüzet zúdít a Donbasszra

https://hu.news-front.info/2020/09/...U64N2Nj0Oolay-9BXMek5vJJROWFkcwCk4PGwwp7-1iVY

Hú ez egy érdekes gondolat a cikkből!

"Mint korábban már megírtuk, a Kreml által szégyentelenül feladott Donbassz, illetve a szabadjára engedett Bartolomaiosz (1) visszatartják Minszket a Moszkvával való együttműködéstől. Margarita Szimonyjan, az RT orosz állami televízió főszerkesztője a Kremlnek a Donbasszal kapcsolatos határozatlanságáról kijelentette: Oroszország megkapta a háborút is, a szégyent is, és a szankciókat is”."
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 567
113
Szerintem te szűkíted le önkényesen a fogalmat. De amúgy a spanyol, angol meg francia gyarmatosítok is a pogányok/barbárok civilizálására hivatkozva semmisítettek meg a sajátjukénál régebbi kultúrákat és civilizációkat. Nem hinném, hogy pont neked degradálnod kellene a kazakok meg egyéb közép-ázsiai népek civilizációját, miközben a "fejlett" nyugat pont ilyen mód nézi le az oroszokat.

Ez nem degradálás, hanem rámutatás arra-tények, hogy kinek köszönhetik a fejlődést, az állami intézmények, infrastruktúra,ipar, oktatás,...stb kiépülését. Vannak, akik ezt nem tudják.
Tadzsikisztán, Kirgizisztán, Türkmenisztán, Üzbegisztán, Kazahsztán.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ha Putyin megszállja a beloruszokat, nemcsak Ukrajna fog elsülni, hanem Kazahsztán is kipaterolja a saját szláv kisebbségét oda ahonnan jöttek. Belorusszia után Kazahsztán lesz a következő gócpont, ez már sok sok éve látszik a biztonságpolitikai folyamatokban.

Arról a Kazahsztánról beszélsz, amely utoljára lépett ki a SZU-ból?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Érdekes dolog különben, hogy a SZU újraalakulását leginkább a perem-államok akarják, és az oroszok ill. Moszkva (Putyin) nem. Kazahsztánnak egy SZU egyáltalán nem lenne ellenére, de egy orosz birodalom - amolyan cári módra - igen. Szóval ladagrantnak lehet, hogy igaza van abban, hogy ha szlávosító módon közeledik Oroszo. Kazahsztánhoz, akkor az elutasítják majd, de egy újraalakuló SZU-nak viszont támogatói lennének - hiszen annak ők lennének a nyertesei, pontosan a Boki által is említett iparosítás, civilizáció kiépítés miatt.