A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

sisimoto

Well-Known Member
2020. február 1.
486
2 551
93
Annyira felpörögtek az események a magyar honvédelmi fejlesztés terén, hogy mindenki csak kapkodja a fejét! Mi magyarok örömmel, a környező országok viszont kevésbbé veszik kitörő örömmel a “hirtelen” elkezdett haderő fejlesztésünket. Hiszen hosszú évtizedekig meredek lejtmenet, és elborult agyú honvédelmi leszerelés, leépítés, fegyvernemek megszüntetése folyt, ami rajtunk kívül minden más népnek körülöttünk, teljesen megfelelt.. Naná hogy, hiszen érdekükben áll a katonailag szuper gyengusz, önvédelemre is teljesen képtelen Magyar nép. Viszont érthető a teljes döbbenetük, miután a leépítések évtizedei után, hirtelen egymást érik a különböző haditechnikai fejlesztéseinkről szóló bejelentések! Hosszú ideig elég lehangoló volt látni a szomszédos országok fejlesztéseit, beszerzéseit, miközben nàlunk egyre inkább a nevetség tárgyává vált a magyar katonai szakma, úgy ahogy van. A hadi iparunk sem létezett, miközben fele ekkora országok is prosperáltak e téren is. Közben nato tagok is lettünk, és laikusként eléggé furcsáltam, hogy saját magunkat sem vagyunk képesek megvédeni egy hasonló méretű ország támadása esetén sem. Közben meg katonákat küldtünk szerte a világban, a különböző háborús övezetekbe hiányos, vagy elavult technikával, illetve idehaza maximum a víztisztítás, logisztika, és katasztrófaelhárítási feladatot kapott a honvédség, és szinte semmilyen nagyarányú haderőfejlesztés nem történt, kivéve a grippen beszerzést. Nagyon örülök a haderőfejlesztésnek. A sokszor itt emlegetett Izraeliek leegyszerűsítve arra jutottak, hogy mivel mindig is túlerővel kell szembenézniük, olyan ütőképes haderőt muszáj felállítaniuk, fenntartaniuk, és persze fejleszteniük ami a támadásokat kivédi, emellett cél az, hogy az ellenségnek olyan nagy árat kelljen megfizetnie, hogy utána rövid időn belül képtelen legyen a támadásra akárcsak gondolni is. Kiemeltem a fejlesztést, hiszen kettős haszna is van. Folyamatosan tartják a kor szinvonalát, vagy meghaladják azt, tartva a technológiai előnyt! Ezen kívül nemzetközi piacokon megjelenhetnek ezekkel az általuk fejlesztett, és gyártott fegyverrendszerekkel, ami igen komoly bevételt jelent. Az, hogy magyarországon ismét lesz hadiipari fejlesztés, gyártás, és k+f, az mindenképp nemzeti érdek. Üdvözlöm azt a rég várt politikai akaratot ami végre megadja a pénzügyi hátterét a honvédelmünk megerősítéséhez! Ezzel pedig a szuvenerításunkat erősítik, és a tárgyalóasztaloknál is változhat a hangnem irányunkban. Hogy tíz éven belül lesz e komolyabb konfliktus amibe hazánk is belebonyolódhat, azt nem tudom, de nem kell bizt. pol. szakértőnek lenni ahhoz, hogy belássuk, jelenleg is zajlik ukrajnában egy durva háború, és a balkán is elég instabil.. Igen sebezhetőek vagyunk nato tagság ide vagy oda..
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 743
4 487
113
csak egy részletet ragadnék ki
"Szóba jöhetne persze a meglévő eszközök korszerűsítése is, a környező országokban, például Ukrajnában, Csehországban látványos fejlesztésekkel rakták rendbe a T-72-es harckocsik egy részét. A tény az, hogy nem biztos, hogy gazdaságilag kifizetődőbb egy 40 éves harcjármű toldozgatása-foltozgatása, mint egy teljesen új típus beszerzése."
Szerintem elég korrekt cikk a portfolio.hu oldalról...:)
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
896
2 202
93
Én nagyon támogatnám, hogy legyen újra ilyen katonai felvonulás, mondjuk audusztus 20-án, tüzijáték helyett.
Tudom, óriási botrány lenne, de lexarom.

Igazából nem szabadna semmilyen botránynak lennie, a környező országok egy részében is szokott lenni ha nem is minden évben. Horvátországban, Romániában, Ukrajnában Szerbiában Lengyelországban biztos hogy volt az utóbbi években vagy korábban kicsit. Ha megjön minden tényleg jó lenne egyet tartani, nem kell eltúlozni meg Oroszországot játszani az se baj ha nem vonulnak katonák max egy díszegység, csak a technika tegyen egy kört. De egy repülőnappal is kiegyeznék.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 793
113
Igazából nem szabadna semmilyen botránynak lennie, a környező országok egy részében is szokott lenni ha nem is minden évben. Horvátországban, Romániában, Ukrajnában Szerbiában Lengyelországban biztos hogy volt az utóbbi években vagy korábban kicsit. Ha megjön minden tényleg jó lenne egyet tartani, nem kell eltúlozni meg Oroszországot játszani az se baj ha nem vonulnak katonák max egy díszegység, csak a technika tegyen egy kört. De egy repülőnappal is kiegyeznék.
Azért a szárazföldi vasakat is meg kellene majd járatni. A 2 együtt lenne az igazi.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Igen, en is olvastam. En mar alig emlekszem, neki mi volt a hagyateka 98-ban?
A három nehéz- és hat közepesdandáros koncepcióhoz (háromhadosztályos honvédség) rendelkezésre álló ember és hadianyag volt a hagyatéka, amit aztán az első Orbán-kormány lerohasztott az addigra kidolgozott és csak elindítandó T-72 és BMP modernizációk helyett. A rendszerváltás óta Benkőt nem számítva ő volt az egyetlen valamirevaló honvédelmi miniszterünk, aki egy igen komoly fejlesztési programot vitt véghez a hivatali idejében. Benkő csak azt kívánhatja, hogy ne történjen a Zrínyi2026-al az, ami a Keleti-féle koncepcióval történt 1998 után, amikor a haderő először került igazán komolyan ebek harmincadjára!

image.aspx


RIP
 
K

kamm

Guest
A három nehéz- és hat közepesdandáros koncepcióhoz (háromhadosztályos honvédség) rendelkezésre álló ember és hadianyag volt a hagyatéka, amit aztán az első Orbán-kormány lerohasztott az addigra kidolgozott és csak elindítandó T-72 és BMP modernizációk helyett. A rendszerváltás óta Benkőt nem számítva ő volt az egyetlen valamirevaló honvédelmi miniszterünk, aki egy igen komoly fejlesztési programot vitt véghez a hivatali idejében. Benkő csak azt kívánhatja, hogy ne történjen a Zrínyi2026-al az, ami a Keleti-féle koncepcióval történt 1998 után, amikor a haderő először került igazán komolyan ebek harmincadjára!

image.aspx


RIP

Igen, annyira emlekeztem, hogy ot viszonylag kedveltek a katonak is.
Ez a harom hdo meg (hathonapos?) sorallomanyra epult, igaz?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
És miből tartották volna fenn, fejlesztették volna? Szép és jó, csak meg volt e a finanszírozási feltétele?
A GDP két százaléka adott volt. 1997-ben vállalták a NATO csatlakozás kapcsán, hogy évente egy százalékkal növelik a költségvetést, ez lett volna a modernizáció forrása:

1997: 1,44%
1998: 1,54%
1999: 1,63%
2000: 1,72%
2001: 1,81%

Szóval amit most Zrínyi2026-nak neveznek az nem újdonság, egyszer már lejátszódott, akkor is jöttek a tankok (belarusz T-72), a hazai ipar bevonásával, izraeli együttműködésben készültek a BMP modernizációs programra és szó volt új (és feltehetően amerikai) vadászbombázók beszerzéséről a még korszerű 29-esek leváltására két század mennyiségben!

Az 1997-re, magyar igényeknek megfelelően kidolgozott BMP modernizáció, automata toronnyal:
IMG-0000224594.jpg

IMG-0000224595.jpg
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
810
2 098
93
És miből tartották volna fenn, fejlesztették volna? Szép és jó, csak meg volt e a finanszírozási feltétele?

Megvolt, és most is megvan, csak nem arra költik. A humán erőforrás hiányzik, mert azt már az elmúlt 20 év ridegtartása után nehéz lesz biztosítani.
Én majd akkor örülök, ha valami elkészül, vagy megérkezik, s nem akkor, amikor bejelentik. És akkor még hol vagyunk a harcképességtől.

Ja igen, most már a két nehéz és két közepes + KRD-nek +(kétszer ekkora légierő) is örülnék.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Ennek itt nincs értelme, nem az o dolga volt. Az a politikai donteshozok asztala volt.
Hogyhogy nincs értelme? Hát mindegy, hogy olyan és akkora haderő legyen, ami az ország gazdasági realitásainak is megfelel? Vagy tök értelmetlen, hogy miből fizeted a katonákat, miből szereled fel, miből tartod fenn, tartod karban és fejleszted a technikát? Biztos jó lett volna egy alulfizetett, leamortizált, harcképtelen három hadtest. Szépen hangzik, csak nem látom, hogy ez fenntartható lett volna.

Megvolt, és most is megvan, csak nem arra költik.
Nem hiszem, hogy a gazdaságnak arról kell szólnia, hogy erőn felől tartsa fenn haderejét. Nem vagyunk Görögország.
 
  • Tetszik
Reactions: Rex Meus Deus Meus

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Biztos jó lett volna egy alulfizetett, leamortizált, harcképtelen három hadtest. Szépen hangzik, csak nem látom, hogy ez fenntartható lett volna.
Amíg nem tudod mi a különbség a hadtest és a hadosztály között, addig szerintem ne okoskodj! A kilencvenes évek végén a GDP két százalékából a meglévő tecnikával és emberanyaggal kijött az a kilenc dandár simán.
 
K

kamm

Guest
Hogyhogy nincs értelme? Hát mindegy, hogy olyan és akkora haderő legyen, ami az ország gazdasági realitásainak is megfelel? Vagy tök értelmetlen, hogy miből fizeted a katonákat, miből szereled fel, miből tartod fenn, tartod karban és fejleszted a technikát? Biztos jó lett volna egy alulfizetett, leamortizált, harcképtelen három hadtest. Szépen hangzik, csak nem látom, hogy ez fenntartható lett volna.


Nem hiszem, hogy a gazdaságnak arról kell szólnia, hogy erőn felől tartsa fenn haderejét. Nem vagyunk Görögország.

A kerdes az volt, mi volt Keleti György honvedelmi miniszter hagyatéka 1998-as tavozasakor. Nem pénzügyminiszter volt, így a források biztosítása nem az o dolga volt.
Mint olvastuk, az egyetlen korrekt, atfogo fejlesztesi programot o rakta ossze, el is inditotta, amit aztan az első Orbán-kormány kiherelt, majd az utána következő szoci kormányok tovább rugdaltak.
Hogy ezt lehet arnyalni, abban biztos vagyok pl szazszor jobban jartunk a Gripenekkel, mint az F-16-osokkal, de a penzugyek nem voltak az asztala.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Manufakturális a Komondor.
Hand made. Divat
Nekem nem hiányzik, de például a kecskeméti repülőnapot - legalább minden második évben - jó lenne megrendezni.

Ez a rendszer működött is. Azt azért látni kell, hogy az MH egy évben csak egy nagy rendezvényt tud biztosítani, ezért lett az a döntés, hogy egyik éven repülőnapot, másik évben évben árvizet rendeznek. :D
Így arányos az erőforrások felhasználása, teherautók, helikopterek futásteljesítménye, túlórák, stb. Csak aztán jött a határ. :rolleyes:
Nem is volt nagy árvíz 2015 óta. o_O