Gépkarabélyok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
Az olyan speciális igény ami a kivétel erősíti a szabályt kategória...
Vagy komolyan úgy gondolod,hogy ezt szemelőtt kéne tartani annak aki lövészeknek tervez gépkarabélyt?
Nem tudom, hogy az AK esetében szem előtt tartották volna, de mindenféle másodvonalas, ejtőernyős, meg PDW igénylő személyzetnek jól jött a behajthatós változat, meg aztán az igazán kompakt AK-74U. A németek is megcsinálták a G36C is. Őszintén, nem érzem át az ilyen MP7, FN P90 szetrű PDW-k létjogosultságát abban az esetben, mikor egy gépkarabélyt is meg tudsz csinálni egészen kicsi méretben. Lényegében egy plusz logisztikai problémát jelentenek.
Szóval ingen, komolyan gondolom, hogy ez is egy szempont amit érdemes szem előtt tartani, mikor lövészfegyvert tervez az ember.
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Nem tudom, hogy az AK esetében szem előtt tartották volna, de mindenféle másodvonalas, ejtőernyős, meg PDW igénylő személyzetnek jól jött a behajthatós változat, meg aztán az igazán kompakt AK-74U. A németek is megcsinálták a G36C is. Őszintén, nem érzem át az ilyen MP7, FN P90 szetrű PDW-k létjogosultságát abban az esetben, mikor egy gépkarabélyt is meg tudsz csinálni egészen kicsi méretben. Lényegében egy plusz logisztikai problémát jelentenek.
Szóval ingen, komolyan gondolom, hogy ez is egy szempont amit érdemes szem előtt tartani, mikor lövészfegyvert tervez az ember.

Az ejék tudnak ugrani kihalytott válltámasszal meg összerekott géppuskával is.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Nem tudom, hogy az AK esetében szem előtt tartották volna, de mindenféle másodvonalas, ejtőernyős, meg PDW igénylő személyzetnek jól jött a behajthatós változat, meg aztán az igazán kompakt AK-74U. A németek is megcsinálták a G36C is. Őszintén, nem érzem át az ilyen MP7, FN P90 szetrű PDW-k létjogosultságát abban az esetben, mikor egy gépkarabélyt is meg tudsz csinálni egészen kicsi méretben. Lényegében egy plusz logisztikai problémát jelentenek.
Szóval ingen, komolyan gondolom, hogy ez is egy szempont amit érdemes szem előtt tartani, mikor lövészfegyvert tervez az ember.

Az ak74u nem teljes értékű lövész fegyver.

Összevetve a nálunk rendszeresített ak63d/ak63f, az d előnye hogy amikor konkrétan nem használod! (harcolsz, lőssz vele) úgymond jobban el tudod rakni.
Hátránya, szinte alig volt olyan D-m aminek valamilyen szinten ne lötyögött volna a válltámasza.
Volt ugyanaznap F-el 100m-en sokkal jobb szórást lőttem mint a D-mel.
Szerintem ebből az okból.

Az fnp90/hk7 szerintem is kapufa.
Hiába jó fegyverek.
Drágák/más ritka, drága lőszer.
A német sofőr amikor beszáll a gépbe letámasztja a fegyverét azt jólvan. Ezt megteheti a g36al is.

Ha meg baj van és gépről kell szállni, akkor azért nem egyenértékű a karabély lőszerrel.
És a lövész katonával sem kompatibilis.

Ahogy írta @dudi is sokkal hosszabb fegyverekkel is ugranak.

A g36c meg inkább a különleges erőknek/rendőröknek készül.
A német seregben kiknek van rendszeresítve?
 
  • Tetszik
Reactions: bel

alfred

Active Member
2018. január 17.
47
102
33
A HK416 a világ legjobb gépkarabélya,minek reszelgettek volna egy ótvar fegyvert helyette?
Az van most a gépkarabélygyártásban,hogy kb egy 416-nál nem tudsz jobbat csinálni,ugyanolyat tudsz (Haenel) vagy ugyanazt csak más kinézettel(HK433),de jobbat nem.

Azért a tömegén faraghattak volna. Ahogy minden gázdugattyús karabély ez is nagyon nehéz. Persze a baka erős, csak a plusz tömeg helyett cipelhetne mást is. Illetve nyilván a dugattyú nagyon tisztává teszi a működését, de saját tapasztalat szerint egy jó minőségű DI AR-t cipelni is és használni is jobb.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Azért a tömegén faraghattak volna. Ahogy minden gázdugattyús karabély ez is nagyon nehéz. Persze a baka erős, csak a plusz tömeg helyett cipelhetne mást is. Illetve nyilván a dugattyú nagyon tisztává teszi a működését, de saját tapasztalat szerint egy jó minőségű DI AR-t cipelni is és használni is jobb.

Mi a nagyon nehéz?A 3,1kg?Ne nevettessük már ki magunkat...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Azért a tömegén faraghattak volna. Ahogy minden gázdugattyús karabély ez is nagyon nehéz. Persze a baka erős, csak a plusz tömeg helyett cipelhetne mást is. Illetve nyilván a dugattyú nagyon tisztává teszi a működését, de saját tapasztalat szerint egy jó minőségű DI AR-t cipelni is és használni is jobb.

Bocsánat 3,12kg a 416A5!!!

Csak miheztartás végett!!!A KAC SR16 MOD 2 M-Lock 2,86kg.Kemény 0,26 dekával könnyebb mint a HK 416A5.Ugye nem komolyan mondod,hogy te észreveszed a kettő tömege közt a különbséget?
Szóval ha nem M-LOCK mellső markoltot raksz rá hanem hagyományos Picatily sínt ami kicsit nehezebb akkor ugyanott vagy tömegben...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
12,3gramm 1db SS109 lőszer azaz kemény 2db lőszerrel tudsz többet vinni ha nem 416A5 van nálad hanem SR16...
 

alfred

Active Member
2018. január 17.
47
102
33
Mi a nagyon nehéz?A 3,1kg?Ne nevettessük már ki magunkat...

Az A1 16"-os csővel szárazon 3,8, nyilván csőhossztól sín típustól függően vannak könnyebb kivitelek is. A 3,1 kg a 11"-os verzió, aminek azért vannak korlátai. Nem azt mondom, hogy ólomból van, de a tömege jelentősen nagyobb és ez simán kézbevételkor is érződik. Persze legyen ez a legnagyobb baja, de pl. egy Daniel Defense pont egy kilóval könnyebb...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 762
14 692
113
3.2 kg szerintem már eléggé az optimális felső határa, és akkor még nincs rajta semmi divatos karácsonyfadísz. Ha optikával, szokásos aggatékkal lenne ennyi akkor oké, így meg épp határeset.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Akkor legyen 3,49.Tehát nagyjából 0,7kg.Direkt hadi M4 varianst néztem az 1kg-val könnyeb DD az nem hadi fegyver.A 0,7kg az egy tár meg egy kicsi,azért ezt ne állitsuk be tragediának.És még ezzel egütt is a világ legjobb gépkarabélya,nem véletlen alkalmazzák azok akik.Köztük olyanok is akik M4-ről váltottak.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

alfred

Active Member
2018. január 17.
47
102
33
Akkor legyen 3,49.Tehát nagyjából 0,7kg.Direkt hadi M4 varianst néztem az 1kg-val könnyeb DD az nem hadi fegyver.A 0,7kg az egy tár meg egy kicsi,azért ezt ne állitsuk be tragediának.És még ezzel egütt is a világ legjobb gépkarabélya,nem véletlen alkalmazzák azok akik.Köztük olyanok is akik M4-ről váltottak.

Senki nem állította be tragédiának. Szerintem nem a világ legjobb karabélya, had ne kelljen elfogadnom a véleményed. Ügyet egyelőre Te csinálsz belőle.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Rotten878

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
3.2 kg szerintem már eléggé az optimális felső határa, és akkor még nincs rajta semmi divatos karácsonyfadísz.

Elnéztem valóban az SF specifikus 11 colos csövű a 3,12.A 14,5-ös az 3,7kg.

Mit tartasz divatos karácsonyfadísznek?Sokan pl azt mondják,hogy lámpa nem kell pedig a lámpa nagyon sok esetben az élet és a halál közti különbséget jelenti,legalabb olyan fontos egy jó lámpa mint egy optika vagy egy IR.Csak ezt valamiért nem akarják nagyon nagyon sok haderőbn megérteni(igazaból a legtöbb haderőben nem értik és csak az SF kap fegyverlámpát).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Senki nem állította be tragédiának. Szerintem nem a világ legjobb karabélya, had ne kelljen elfogadnom a véleményed. Ügyet egyelőre Te csinálsz belőle.

Nem kell elfogadni a véleményem!Nem ügyet csinálok belőle és bármilyen hihetetlen az M4 -et em nézem le vagy utálom és AK fn meg végképp nem vagyok.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 762
14 692
113
Oké, szóval van egy optikával már 4+ kilós, töltve, egyéni díszítéssel jó eséllyel 5+ kilós cucc ami viszont még mindig csak egy korlátozott képességű gépkarabély.

Azért remélem érzed te is hogy mi a necc abban hogy elvileg egy 5.56-os kompakt fegyverről beszélünk miközben súlyban már erősen FN FAL, G3 és társai kategória? Amivel egyébként pont az eredeti M16 egyik legjobb tulajdonságát kukázza, nevezetesen, hogy könnyű.

SF-nem oké. Bokorugronak, aki úgysem tudja kihasználni ellenben viselnie kell már elgondolkodnék rajta, hogy jó e ez így.

A díszítések hasznosak lehetnek bizonyos szitukban, amikor meg nem azok, akkor viszont csak ballasztnak jók a fegyveren.