[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

[Elkhound]

Nem is a kis drónokat fogják tömegesen kilőni, hanem az irányító pontokat. Ezeknek a drónoknak az irányítása nem nagy távolságokról történik, sokkal egyszerűbb, ha a hátterüket semmisítik meg. Mindenesetre új területe lett a harcnak a tömegesen bevetett kis drónok megjelenése a harcmezőn. Fel lett adva a lecke a védekező félnek. Ha a Örmények, illetve az általuk támogatott Karabah-i "hadsereg" is elkezd ilyeneket bevetni, akkor lesz érdekes a dolog.

Na ja, érdekes kérdés ki adja mondjuk a törököknek a nagy drónjaikhoz a műholdas linket. Mert az le is kapcsolhatja. Aztán van kb. kettő állam aki a másikét is...

 

[Python]

Tegnap katonai összecsapás robbant ki Azerbajdzsán és Örményország, illetve az általuk támogatott Arcah Köztársaság katonái közt; már több tucat civil és katonai áldozata lehet az egyre intenzívebb harcoknak. Mindkét ország mozgósította a hadseregét és sajnos úgy néz ki, nyílt háború fog kirobbanni a két ország közt, ha csak nem talál a nemzetközi közösség egy gyors és korrekt megoldást a több évtizede húzódó területi konfliktusra. Az örmények katonai erejüket tekintve nem túl jó esélyekkel indulnak a háborúba, a természeti adottságok viszont az ő malmukra hajtják a vizet.
Több tucat áldozat, tüzérségi tűz és kiégett harcjárművek - már elkerülhetetlen az újabb véres háború?

Bár a világ valamennyi hatalma az ellenségeskedések azonnali beszüntetését szorgalmazza, az Azerbajdzsán területébe ékelt, többségében örmények lakta Karabahban folytatódnak a vasárnap kezdődött súlyos örmény–azeri harcok. A jelek szerint a válságnak aligha lesz békés megoldása, már csak azért sem, mert közben egy új szereplő, Törökország is aktivizálja magát.
Nehézfegyverzettel és törökökkel zajlik már Karabahban az örmény–azeri háború

Örményország után vasárnap éjféltől Azerbajdzsánban is rendkívüli állapotot vezettek be. Ezzel együtt éjszakai kijárási tilalom lépett életbe Bakuban, a nagyobb városokban és a hegyi-karabahi frontvonalon a két ország közötti vasárnapi összecsapások után.
Rendkívüli állapot Örményországban és Azerbajdzsánban, kijárási tilalom Bakuban és az azeri nagyvárosokban

 

[tarzaan]

Az örmények nem tudnak mivel csapást mérni az azeri gáz/kőolaj infrastruktúrára?

 

[SilvioD]

EW és GPS zavarás a legjobb ellenszer ellenük, vagy egy modern MANPADS.

35mm gépágyú megfelelő represzhatású lőszerrel, lézerágyú, kisebb géppuskák megfelelő RCWS kialakításban. Ami viszont még ennél is fontosabb: elektronikai zavarás! Nem véletlen ezt látom a legmegfelelőbb magyar légvédelmi konstellációnak:




Csöves és lézeres objektum- és csapatlégvédelem (egy Bayraktaer ellen már a Mistral is jó lehet) meg EW összegezve. Az eszközök, különösen a loitering munition felderítése az igazán fontos kérdés amúgy!

Ezekkel hogyan állnak az örmények? A hírekből nekem azért az jött le tizenvalamennyi drónt, mondjuk típust nem írtak, lekaptak.

 

[blogen]

Ezekkel hogyan állnak az örmények? A hírekből nekem azért az jött le tizenvalamennyi drónt, mondjuk típust nem írtak, lekaptak.

Van nekik K1Sh1 elektronikai harcjárművük, azzal talán tudják zavarni a drónokat. Van 9K33 és 9K35 csapatlégvédelmük, azzal Bayraktar méretűeket talán már le is tudnak lőni. És van 1L222 radarrendszerük, amivel észlelni tudják a közepes méretűeket is.

Nem állnak jól, a loitering munícióval szemben teljesen tehetlenek például. Egyelőre úgy tűnik, hogy a legsikeresebb azeri harceszköz a drón, míg az örményeknél az ATGM, ami azt jelenti, hogy az örmény légvédelem és az azeri gyalogság nem áll a helyzet magaslatán.

 

[Python]

Ezekkel hogyan állnak az örmények? A hírekből nekem azért az jött le tizenvalamennyi drónt, mondjuk típust nem írtak, lekaptak.

Örmény légvédelem, mondjuk úgy hogy a helyi modernizálgatással is, de a 80 -as évek második felének szovjet színvonalát hozza.

Lásd: S-300PM (PS), 9K33 Osa, 2K11 Krug, S-125 Neva, Strela-10, 2K12 Kub van náluk rendszerben, meg állítólag BUK-M2 és ugye a kvázi örök darab ZSU-23-4. Szóval mai modern légvédelmet ne keress náluk. Modern EW -t és GPS zavarást sem feltételeznék a szerény védelmi költségvetésük alapján, de azt az oroszok fű alatt bármikor lazán tudnak nekik szállítani.

 

[oliver88]

Oszával lőttél le, így érthető miért támadták az azeriek olyan intenzitással az örmény légvédelmi komplexumokat.

Szerb Osa M79 el?

 

[papajoe]

Örmény légvédelem, mondjuk úgy hogy a helyi modernizálgatással is, de a 80 -as évek második felének szovjet színvonalát hozza.

Lásd: S-300PM (PS), 9K33 Osa, 2K11 Krug, S-125 Neva, Strela-10, 2K12 Kub van náluk rendszerben, meg állítólag BUK-M2 és ugye a kvázi örök darab ZSU-23-4. Szóval mai modern légvédelmet ne keress náluk. Modern EW -t és GPS zavarást sem feltételeznék a szerény védelmi költségvetésük alapján, de azt az oroszok fű alatt bármikor lazán tudnak nekik szállítani.

A modernizált zsu-val az Oroszok 1.5-2kilóméterrol kb 40 centis ballonokat lottek szét, ott a videó a topikban a teszt lovészetrol, ha valakit érdekel.

 

[milagro]

"By 17:00 the enemy has suffered the following losses – 36 UAVs, 47 armored vehicles, over 400 manpower’’, Sargsyan said.
He added that military operation still continue in the northern, southern and south-eastern directions, emphasizing that the intensity of the operations has not weakened.
https://armenpress.am/eng/news/1029311.html
..
Zajlik a számháború is...

 

[leplezo]

Ebben a konfliktusban ugyan nem, de hamarosan várható, hogy megjelenjenek a drónvadász drónok. Hasonlít valamelyest persze nem teljesen a légi harcászat kezdeti időszakára, amikor a duplafedeles gépekből kézzel dobálták a bombákat, amiből röpke 20-25 év alatt kinőtt az amit a második világháborúban lehetett látni, hogy egyik meghatározó szerepe lett a háborúnak a légicsaták kimenetele a frontokon. (akkoriban főleg az infrastruktúra és az ellátási vonalak bombázása révén, manapság kicsit más de az elv ugyanaz)
És ez a folyamat gyorsabb ütemben de a drónoknál is felfedezhető. Persze itt már összetettebb, hiszen jön az elektronikai zavarás, az irányítás átvétele, és egyéb nyalánkságok. De a légvédelemnek egy új kihívással kell szembe néznie, és versenyt futni a dróntechnológiával.

A radarok mennyisége és fejlesztése nagyon fontos, hiszen először is meg kell találni az ellenség legapróbb akár főként műanyagból épült egységeit is.
Utána elektronikusan zavarni vagy "ellopni" az irányítást.
Közben meg megfelelő számú és hatékonyságú (Na meg drón értékével egyensúlyban lévő) eszközt készenlétben tartani, az esetleges lelövöldözésre.
És e mellé érkezhetnek be később azok a drónok amik kicsik, de elég fürgék, és megfelelő tűzerővel rendelkeznek az ellenfél kisebb drónjainak lelövésére. (Amennyiben az elektronikai zavarásod csődöt mond, továbbá tömegével támadnának, és a légvédelem számára túl nagy számban jönnének ,vagy sokkal olcsóbbak mint a lövedék amivel ki tudnád lőni.)

 

[leplezo]

A modernizált zsu-val az Oroszok 1.5-2kilóméterrol kb 40 centis ballonokat lottek szét, ott a videó a topikban a teszt lovészetrol, ha valakit érdekel.

A drón kilövése előtt az örményeknek szerintem a megtalálásukkal is elég sok gondjuk akad. Mert valószínű ki tudnák lőni, ha tudják hol van, vagy mikor honnan jön. De ezaz, hogy nem tudják. És az égbolt meg akkora, hogy esélyed sincs megtalálni, ha nem tudod mikor és hol keressed.

Amiket radarral be tudtak mérni valószínű lelövöldözték, amiket meg nem azok meg őket lőtték szét.
Van hír lelőtt drónokról csak a pontos db szám és a típus nem bizonyos a közvélemény számára.

 

[Törölt tag 008]

Ebben a konfliktusban ugyan nem, de hamarosan várható, hogy megjelenjenek a drónvadász drónok

Ezek a mai drónok ideiglenesek. Jól mondod, ők a kétfedelű gépek. Mire elterjed az ellenszerük ki is kopnak.
Már javában dolgoznak a drón swarmokon. Na az ellen lesz kemény védekezni!

 

[milagro]

Video from the capital of Armenia show Mig-29 fighter jets, flying low and fast toward the battle lines.

https://twitter.com/i/web/status/1310524335078232065

 

[Avtomat]

Az örmények nem tudnak mivel csapást mérni az azeri gáz/kőolaj infrastruktúrára?

Dehogynem. Az oroszoktól elsőként kaptak meg az Iszkandert. Én már csak azt várom mikor vetik be. Ez mondjuk nagyon nagyot emelne a téten, és valószínű az azeri Sz-300PMU2esek úgy vannak telepítve, hogy a stratégiailag igen fontos helyeket fedezzék pont ilyesmi ellen.

 

[tarzaan]

Video from the capital of Armenia show Mig-29 fighter jets, flying low and fast toward the battle lines.

https://twitter.com/i/web/status/1310524335078232065

Azért durva lehet mit érezhetnek ilyenkor pl. ezek a pilóták vagy a frontra riasztott katonák. Ez egy igazi háborúnak tűnik, nem holmi határvillongásnak.

 

[blogen]

Azért durva lehet mit érezhetnek ilyenkor pl. ezek a pilóták vagy a frontra riasztott katonák. Ez egy igazi háborúnak tűnik, nem holmi határvillongásnak.

Ezért tanultak, erre képezték ki őket, ezért gyakoroltak, tartották magukat formában. Eljött az ő idejük!

 

[tarzaan]

Ezért tanultak, erre képezték ki őket, ezért gyakoroltak, tartották magukat formában. Eljött az ő idejük!

Akkor is.

 

[milagro]

Leszedtek egy azeri gépet! (?)
https://armenpress.am/eng/news/1029331.html
"The Defense Army of Artsakh has downed an Azerbaijani airplane, spokesperson of Artsakh’s President Vahram Poghosyan told Public TV."
..
Lehet, hogy egy UAV csak:
https://news.am/eng/news/604725.html
..

 

[boki]

Friss!
Azerbajdzsán masszív támadást indított Karabah ellen hétfő este északi és déli irányban. Kemény harcok folynak.

 

[Törölt tag 1586]

a konfliktusban ugyan nem, de hamarosan várható, hogy megjelenjenek a drónvadász drónok.

De az is lehet hogy már ebben a háborúban tesztelni fogják....