[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Igen,bár nem vagyok örmény de valahol dühít,hogy szerencsétleneket ilyen védtelenül küldték ki a frontra és mint jól látható gyakorlatilag még minimális kiképzést sem kaptak,ez pedig,ahogy te is megjegyezted az örmény hadvezetés súlyos mulasztása ami sok örmény katona életébe kerül:(.

Hegyi-Karabah -i hadvezetés, ez nem az Örmény Hadsereg vezérkara. ;) De egy alapvetően a '80 -as évek technológiai színvonalán álló haderő tábornoki ás főtiszti karát valószínűleg ugyan úgy a '80 -as és 90 -es évek hadelméleti mentalitása jellemzi. A tisztikar valószínűleg már lépne, alkalmazkodna a közvetlen tapasztalatai alapján, de egy a Vörös Hadseregre hajazó működési struktúrában a tábornoki kar fog a legnehezebben és véráldozatok tömkelegét jelentő lassúsággal alkalmaszkodni a XXI. századi kihívásokhoz.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
A színes forradalom azért lehetett sikeres anno, mert az átlag örménynek, különösen a fővárosban pont a HK klánok-ból volt elege, azok korrupt rendszeréből. Örményország egy helyi fogalmakkal funkcionáló állam, míg HK -már csak a mérete miatt is- egy belterjes kis törzsi rezsim erős katonai alapokon.
Azért azt ne felejtsük el, hogy a Jerevánban levő jenki nagykövetség (2. legnagyobb a világon)2500 munkatársa sem kávézott ez idő alatt. Orményországnak el kell döntenie, hogy le mond-e HK-ról vagy nem. Ha lemond lehetséges a fejlődés, ha nem állandó góc lesz a hátán, amit etetni kell. Orményország egy igen szegény ország amit tulajdonképpen az Oroszországban dolgozók (lakosság fele) tartanak fenn.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Az se jó egy hadsereg szempontjából, hogy hátrahagyja, de ha már így alakul, nem lehetne megrongálni, megsemmisíteni? Molotov-koktél, bele lőni valamivel, felgyújtani stb- Vagy direkt olyan "csali" készleteket hátrahagyni, amit megmókolnak, mint ahogy a szírek tették párszor.

Itt valószínű csak a lóhalálában történő menekülésre volt idő! És ne feledjük, hogy 2 heti masszív technikai és élőerős továbbá területi veszteségek után a sorállomány morálja valahol a béka segge alatt -100m környékén lehet.
 
W

Wilson

Guest
Hegyi-Karabah -i hadvezetés, ez nem az Örmény Hadsereg vezérkara. ;) De egy alapvetően a '80 -as évek technológiai színvonalán álló haderő tábornoki ás főtiszti karát valószínűleg ugyan úgy a '80 -as és 90 -es évek hadelméleti mentalitása jellemzi. A tisztikar valószínűleg már lépne, alkalmazkodna a közvetlen tapasztalatai alapján, de egy a Vörös Hadseregre hajazó működési struktúrában a tábornoki kar fog a legnehezebben és véráldozatok tömkelegét jelentő lassúsággal alkalmaszkodni a XXI. századi kihívásokhoz.

Persze abban igazad van,hogy a karabahi hadvezetés nem ugyanaz mint az örmény vezérkar,de attól még a karabahi örmény hadműveleteket az Örmény Hadsereg vezérkara irányítja már ha lehet hinni az örmény hírforrásoknak.:)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Azért azt ne felejtsük el, hogy a Jerevánban levő jenki nagykövetség (2. legnagyobb a világon)2500 munkatársa sem kávézott ez idő alatt. Orményországnak el kell döntenie, hogy le mond-e HK-ról vagy nem. Ha lemond lehetséges a fejlődés, ha nem állandó góc lesz a hátán, amit etetni kell. Orményország egy igen szegény ország amit tulajdonképpen az Oroszországban dolgozók (lakosság fele) tartanak fenn.
Gyakorlatilag igen, HK-t nem tudják megtartani. Ugyanakkor nagyon fontos, hogy HK-ban tudják, hogy csak a szilárd oroszpártiság támogatta őket, viszont Örményország számára ez zsákutca volt az orosz periférián. Grúzia kitört ebből, próbál fejlődni, látható a GDP adatokon, hogy a grúzoknak bejött a szakítás a perifériális státusszal, míg a másik két ingadozó állam jelentősen leszakadt tőlük:
gdp.jpg

Örményországon és Moldován belül is ez okozza az igazi feszültséget: Oroszország nem tud gazdasági fejlődést kínálni nekik, csak túlélést, viszont a grúz példa mutatja, hogy a Nyugat meg a nacionalista célok elérését nem tudja biztosítani. Mi éri meg jobban, tudomásul venni a területi veszteséget és megpróbálni gazdaságilag fejlődni, vagy stagnálni a nacionalista büszkeségen. A HK klánok az örmény politikában a gazdasági fejlődés fő hátráltatói voltak egyben és ezt egyre jobban látták az örményországi örmények. Nem lett volna sikeres a rezsimváltás, ha a HK klánok nem vesztik el társadalmi bázisukat Örményországban. De elvesztették, mert a korrupción és a stagnáláson kívül nem tudtak mást kínálni annak az átlag örménynek, aki látta a grúzok relatív fejlődését is!

Oroszország továbbra is egy gazdasági erő nélküli nagyhatalom és így nehéz helytállnia a vetélytársai lehetőségeivel szemben!
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Persze abban igazad van,hogy a karabahi hadvezetés nem ugyanaz mint az örmény vezérkar,de attól még a karabahi örmény hadműveleteket az Örmény Hadsereg vezérkara irányítja már ha lehet hinni az örmény hírforrásoknak.:)

Ez így van. Abból főznek ami van nekik. Ez a XXI. századi hadviselésre részlegesen felkészített azeri haderő ellen arra elég, amit látunk. Ami a '90 -es évek elején működött, az ma már rég elavult.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
1 997
23 122
113
Itt vannak meglőve az oroszok, amióta egy azeri cirkálódrón kilőtte a legkorszerűbb UAV zavaró rendszerüket a Repellent-et. Nincs semmilyük, ami hatékony lenne jelenleg ez ellen a fenyegetés ellen. Nyilván már túlvannak az első pánikon és ideges fejvakaráson is és már konkretizálódnak azok az összegek, amiket bele kell ölniük, hogy a legkorszerűbbnek hitt eszközeik helyett kifejlesszenek valami korszerűt, de jelenleg letolt gatyával vannak és Karabah a probléma, hanem Donbasz!

és azt miből gondolod hogy a "Repellent" volt a legkorszerűbb zavarórendszerük ? :)
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 652
113
Persze. Csak az a nagy büdös helyzet, hogy a gatyát vagy székelés szempontjából tolja le "valaki", vagy azért, hogy kinyalják neki. Már elnézést a vulgaritásért.
Halkan megjegyezném, hogy így is, úgy is kiszolgáltatott helyzetben van az alany... mivel hátul nincs szeme, sosem tudhatja mikor gerjed rá egy kecskebaszó és hágja telibe :pPP
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 179
20 132
113
Gyakorlatilag igen, HK-t nem tudják megtartani. Ugyanakkor nagyon fontos, hogy HK-ban tudják, hogy csak a szilárd oroszpártiság támogatta őket, viszont Örményország számára ez zsákutca volt az orosz periférián. Grúzia kitört ebből, próbál fejlődni, látható a GDP adatokon, hogy a grúzoknak bejött a szakítás a perifériális státusszal, míg a másik két ingadozó állam jelentősen leszakadt tőlük:
gdp.jpg

Örményországon és Moldován belül is ez okozza az igazi feszültséget: Oroszország nem tud gazdasági fejlődést kínálni nekik, csak túlélést, viszont a grúz példa mutatja, hogy a Nyugat meg a nacionalista célok elérését nem tudja biztosítani. Mi éri meg jobban, tudomásul venni a területi veszteséget és megpróbálni gazdaságilag fejlődni, vagy stagnálni a nacionalista büszkeségen. A HK klánok az örmény politikában a gazdasági fejlődés fő hátráltatói voltak egyben és ezt egyre jobban látták az örményországi örmények. Nem lett volna sikeres a rezsimváltás, ha a HK klánok nem vesztik el társadalmi bázisukat Örményországban. De elvesztették, mert a korrupción és a stagnáláson kívül nem tudtak mást kínálni annak az átlag örménynek, aki látta a grúzok relatív fejlődését is!

Oroszország továbbra is egy gazdasági erő nélküli nagyhatalom és így nehéz helytállnia a vetélytársai lehetőségeivel szemben!
Ezek a görbék feltűnően hasonlók. 2009-től kezdve javulnak a grúz értékek. Vagy valamit jobban csinálnak vagy közbenyúlt az amcsi kéz. Elvégre ők ott a Fekete tenger partján jobban elérhetők.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
100db?

csod lenne belole..

ukik vettek 6 db 69 millaert..

Baykar Makina, a privately owned Turkish drone maker, has won a contract to sell six Bayraktar TB2 UAVs to Ukraine, Turkish and Ukrainian officials have announced.


The $69 million contract for the sale was signed between Baykar Makina and Ukrspetsproekt, Ukraine’s state-run armament agency.

Turkish officials said the deal also involves the sale of ammunition for the armed version of the Bayraktar TB2.
..
A drágaság az erősen viszonylagos, az a 69milla (ha dollár akart lenni) az nagyjából csak EGYETLEN átlagos pilótás vadászbombázó ára némi fegyverzettel meg tartalék cuccokkal! Ráadásul dron esetében ez nemcsak a 6 gép ára hanem a hozzá tartozó irányítóközpont ára is, ami jelentheti akár a fele összeget is, mert ez az igazi drága technika és nem a dron!!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
A drágaság az erősen viszonylagos, az a 69milla (ha dollár akart lenni) az nagyjából csak EGYETLEN átlagos pilótás vadászbombázó ára némi fegyverzettel meg tartalék cuccokkal! Ráadásul dron esetében ez nemcsak a 6 gép ára hanem a hozzá tartozó irányítóközpont ára is, ami jelentheti akár a fele összeget is, mert ez az igazi drága technika és nem a dron!!
Az árát megéri egy ilyen konfliktusban. Engem azért az elgondolkoztat mégis, ha lenne komoly légvédelem, légierő, akkor mire mennek ezek a drónok?