Rafale (Dassault, Franciaország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Ha veszünk;),demokrata gyözelem esetén várható az AMRAAM szerzödés felfüggesztése,a nyomásgyakorlás részeként,
de visszatérve a Rafaelre,ha a franciák a MISTRÁL szerzödést is kénytelenek voltak felbontani,amikor az amerikaik felhivták Párizst,akkor nulla százalék az esélye hogy bármilyen nyugati cég elad nekünk bármit.
Ó dehogy!
A Mistrálok esetén egy friss embargós országnak mentek volna a hajók, miután elfoglalták a Krímet. Nem gondolom, hogy bármifajta embargót meg mernének kockáztatni egy EU-s ország ellen, ráadásul úgy, hogy Orbánnak egyedüli bűne az, hogy nem szimpatizál a demokratákkal.
Emiatt max. hűvös lesz a viszony, nem veszünk tőlük semmit, de nem áll meg a világ. Az a kellemetlen az amerikaiaknak, hogy fegyverek kapcsán nagyon nem vagyunk rájuk utalva. Lenne többféle európai és izraeli alternatíva is a légvédelmi rakétarendszer kapcsán.
Ha megfigyeled a csehek már nem amerikait vettek. A lengyelek esetén is a rakéták már nem amerikaiak lesznek. A németek most rendelik meg a TLVS-t, ami nagyon jól el tud lenni amerikai rakéták nélkül is. A Franciáknak saját van.
Nem mondom, hogy jó ötlet volt Szijjártó Biden ukránozása - sőt, de biztos vagyok benne, hogy finomodni fog a választás után a Biden kommunikáció is - már ha megnyeri.
Ugyanakkor ha meg is nyeri, nem vagyok benne biztos, hogy végig is fogja tolni. Kamalla Harris meg már egy egészen más ügy lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
A németek most rendelik meg a TLVS-t, ami nagyon jól el tud lenni amerikai rakéták nélkül is.


Hát azért a TLVS a PAC-3 MSE nélkül eléggé félkarú "óriás". Ugye az IRIS-T SL nem igazán jó a taktikai ballisztikus rakéták (mint az ATACMS, SCUD, stb.) ellen, illetve, mivel nem radarvezérlésű, hanem infravörös képalkotós, ezért időjárásfüggő is. Vagy lemaradtam valamiről és másfajta rakétát is fognak integrálni a TLVS-hez?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Hát azért a TLVS a PAC-3 MSE nélkül eléggé félkarú "óriás". Ugye az IRIS-T SL nem igazán jó a taktikai ballisztikus rakéták (mint az ATACMS, SCUD, stb.) ellen, illetve, mivel nem radarvezérlésű, hanem infravörös képalkotós, ezért időjárásfüggő is. Vagy lemaradtam valamiről és másfajta rakétát is fognak integrálni a TLVS-hez?
Amíg nincsen senki sem rákényszerítve, addig nem, de ahogy a lengyelek rendszerébe, úgy a TLVS-hez is pillanatok alatt integrálják a Stunnert. Ahogy a Raytheon ajánlja is a Patriot rendszereihez.
Ugyebár az lesz a PAAC-4.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Amíg nincsen senki sem rákényszerítve, addig nem, de ahogy a lengyelek rendszerébe, úgy a TLVS-hez is pillanatok alatt integrálják a Stunnert. Ahogy a Raytheon ajánlja is a Patriot rendszereihez.
Ugyebár az lesz a PAAC-4.

Nyilván megoldható, de ilyen alapon gyakorlatilag bármit bármihez lehet integrálni, ha van szándék-idő-pénz. Viszont akkor az már nem "a TLVS" lesz, hanem egy másik verzió. Mint ahogy a MEADS+IRIS-T lett a TLVS.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 440
113
Nyilván megoldható, de ilyen alapon gyakorlatilag bármit bármihez lehet integrálni, ha van szándék-idő-pénz. Viszont akkor az már nem "a TLVS" lesz, hanem egy másik verzió. Mint ahogy a MEADS+IRIS-T lett a TLVS.
A TLVS az a BW program neve.
TAKTISCHES LUFTVERTEIDIGUNGSSYSTEM
Ha az amerikai kormányzat tovább b@szakszik velük a Patriot rakéták vezérlésével kapcsolatban, akkor simán kihagyták volna a Lockheedet a rendszerből, és lett volna belőle egy tisztán MBDA-Diehl rendszer, vagy már akkor bevették volna a Rafael-t.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 511
72 513
113
Initial Operational Capability of the Talios Pod on Rafale F3-R

214115_1.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
K

kamm

Guest
Nem válogatósak az amcsik, maradjunk annyiban, egy láncossal szétkapott újságíró is semmiség ha az erkölcsüket kell összemérni a Szaúdi megrendeléssel. Mostanában meg az apróért is lehajolnak, lásd a horvátok használt izraeli F-16 tenderét.

Ezt a zoldseget. :) Az az aproert lehajolni az $100 milliard FELETTI szaudi rendeles, a horvatok meg szimplan a Gripen ellen van, nem az osszegrol szol.
 
K

kamm

Guest
A demokrata gyözelem esetén,kiterjedt politikai,pémzügyi büntetöintézkedések várhatóak,pl Orbán és pár prominens magyar oligarchia kitiltása az USA-ból,esetleges amerikai vagyonuk,befektetésük elkobzása.A nemzetközi számlák,átvizsgálása,az eltitkolt külföldi vagyon befagyasztása,az ellenzék feltápolása,ilyesmik várhatóak.
Katonai büntetöintézkedések szerintem nem lesznek,a fent felsoroltak általában müködnek,és a célpont visszavesz az arcából.:)

Ha veszünk;),demokrata gyözelem esetén várható az AMRAAM szerzödés felfüggesztése,a nyomásgyakorlás részeként,
de visszatérve a Rafaelre,ha a franciák a MISTRÁL szerzödést is kénytelenek voltak felbontani,amikor az amerikaik felhivták Párizst,akkor nulla százalék az esélye hogy bármilyen nyugati cég elad nekünk bármit.

Jezus, ezt a sok tudatlan hulyeseget... :D Nem is irok erre mar semmit. :rolleyes:

2023-tól jön elviekben a Rafale F4.
Ha Biden jön és vele jön valamiféle keménykedés is ellenünkben, ami miatt netán a Gripen és az AMRAAM sztori nálunk veszélybe kerülne, ez lehetne egy érdekes kiút.
Tisztán csak papíron.
Mert ugye a világ egyik legdrágább és legkisebb darabszámú ÉS francia repülőtechnikájáról beszélünk.

Legkisebb dolga is nagyobb lesz meg legalabb egy evig annal a Biden-fele adminisztracionak, hogy Magyarorszaggal foglalkozzon, plane azutan, hogy a franciak kemenyen belealltak az iszlam reformjaba (kapnak is hideget-meleget az amerikai meg francia balszel foallasu demokracia-rettegoitol.).
Az egyetlen, amit el tudok kepzelni, hogy a Szabad Europat rendesen feltokesitik, ahogy eredetileg tervezve volt es normalis online adas lesz melle.
Minden mas talan majd kesobb, ha egyaltalan lesz annyira erdekes, hogy foglalkozzanak vele.
Ha igazan buktatni akarnanak, akkor csak azon mulik, mennyire szofisztikalt a NERlopasi rendszer otthon. Ha nem tulzottan, akkor csak akarat kerdese, mert akkor mindent ki tudnak az amerikaiak deriteni viszonylag gyorsan a magyar oligarcha-halozatrol es annak a Fonikhez vezeto vonalarol - ha mindezt, bizonyitekokkal egyutt dumpoljak mondjuk az Atlatszo vagy a Direkt36 nevtelen postaladajaba online, akkor mar az eleg lenne.
Viiszont nem latom be, hogyha ennyire kovethetoen mennenek a dolgok, akkor ketlem, hogy Obama alatt ne csinaltak volna mar meg...
Mivel ilyesmi nem tortent, ezert azt gondolom, vagy eleg szofisztikaltan lop a NER, vagy az amerikaiak sz@rnak ra magasrol.

Elkepzelhetetlennek tartom, hogy barmi modon az AMRAAM le lenne allitva, de ugye akkor ott van az IRIS-T es a Meteor, az nekunk kb eleg is minden amerikai raketttta helyett, nem?

A Gripent meg vegkepp nem is ertem, hogyan tudnak befolyasolni - lelovik az egunkrol? :)
A feminacik azert ekkora befolyassal nem birnak meg, a torokok meg mindig becsuknak ujsagirokat meg melegeket meg mindenkit es naluk is csak attol borult ki z F-35 bili, hogy miutan sokallottak a Patriot pofatlan arat, akkor nem mondjuk SAMP/T-t vettek helyette, hanem S-400-at.
A Gripen E/F-be sem igazan tudnak beleszolni anelkul, hogy ne kerulnenk ki a NATObol es fel valamifele tiltolistara mondjuk Szudan melle. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 170
113
Amúgy a Rafale érdekesen kicsi. A Szu-27-eshez képest eltörpül, de a 9 tonnás maximum javadalmazása három tonnával nagyobb, mint a Szu-27-es gyakorlati és egy tonnával több, mint az elvi maximális fegyverzete!
Igaz, ez a kilenc tonna egy elvi függesztmény maximum, de jól mutatja, hogy a három nagy méretű póttartály mellett miért tud még elvinni hat negyed tonnás AASM bombát, aminek azért együttesen már van tömege, de főleg légellenállása, két Meteor-t és még négy további légiharc rakétát.
Ezt meg kell hagyni, a franciák ügyesen megtervezték.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 489
14 279
113
Amúgy a Rafale érdekesen kicsi. A Szu-27-eshez képest eltörpül, de a 9 tonnás maximum javadalmazása három tonnával nagyobb, mint a Szu-27-es gyakorlati és egy tonnával több, mint az elvi maximális fegyverzete!
Igaz, ez a kilenc tonna egy elvi függesztmény maximum, de jól mutatja, hogy a három nagy méretű póttartály mellett miért tud még elvinni hat negyed tonnás AASM bombát, aminek azért együttesen már van tömege, de főleg légellenállása, két Meteor-t és még négy további légiharc rakétát.
Ezt meg kell hagyni, a franciák ügyesen megtervezték.
Tkp a legfejlettebb nem lopakodo gep.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 170
113
Tkp a legfejlettebb nem lopakodo gep.
A franciák ráköltötték a Raptor fejlesztési összegét. Nem is csoda, hiszen a világ egyik legdrágább munkaereje, van rendesen korrupció és el is szöszöltek vele rendesen. Mondhatni, adtak maguknak időt a pénzköltésre.
De ettől még tény, hogy a világ legmodernebb, vagy inkább élesben is bizonyítottan legpotensebb nem ötödik generációs gépe. Bár a képet árnyalja az amerikai F-16/Strike Eagle/Super Hornet trió különféle paramétereinek kombinációja, így ez bőven lehet vitatéma, de kétség kívül hatalmas potenciál van a Rafale-ban.