Svájci vadászgép tender (Air2030)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Ohhhh, ez csip rendesen - Ouch! ahogy az amerikaiak mondtak valoszinuleg, amikor elolvastak:


Persze teljes kussban van a svajci kovetseg:

"Eine erste Anfrage dieser Redaktion vor Weihnachten lässt die US-Botschaft in Bern unbeantwortet. Erst auf Nachhaken hin antworten die Amerikaner per E-Mail. Die für Public Affairs zuständige US-Botschaftsmitarbeiterin Gaby Bloem richtet aus: «Die USA kommentieren angebliche Geheimdienstoperationen nicht öffentlich.»"
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Terminator

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 747
113

kamm


Ahogyan a hozzászólásokat olvasom a cikk alatt tiszta Magyarország ez a Svájc :)
Lehet ezért szeretnek kijárni a magyar csajok.... :rolleyes:
 
  • Vicces
Reactions: kamm
K

kamm

Guest

kamm


Ahogyan a hozzászólásokat olvasom a cikk alatt tiszta Magyarország ez a Svájc :)
Lehet ezért szeretnek kijárni a magyar csajok.... :rolleyes:

A kedvencem:

"Richtig. Der F-35 ist in seiner Entwicklungsgeschichte ja selbst ein Schrecken ohne Ende - das würde passen. auch weil der Typ mit Abstand der für CH-Verhältnisse der Unpassendste wäre. Es würde passen wie die Faust aufs Auge."

:D :D :D
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 517
113
Volt egy korábbi tender 2012-ben, amikor az F-5 Tiger-ek váltótípusát keresték a svájciak és a Gripent választották, de a népszavazáson végül elbukott a beszerzés. Akkor nyilvánosságra hozták az értékelést, hogy milyen feltételeket vizsgáltak és hogy melyik típus hogyan teljesített. Összehasonlították a típusokat az F-18-asal is. A svájci légierő / védelmi minisztérium weboldalán volt fenn valahol ez a dokumentum, de nem találom. Nincs meg valakinek ennek a pdf-nek a linkje?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 517
113
Svájc is szemezget a Rafale al

Azt mondják jó esélyük van Svájcot is behúzni....


Úgy tűnik, hogy Joe Biden megpróbálta még megtámogatni az amerikai ajánlatokat...
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 831
113
A svájci SRF szerint a tesztek során az F-35 teljesített a legjobban, ám a végső politikai döntés még várat magára. Hétből kettő kormánytag biztosan európai típust szeretne illetve bármilyen amerikai győzelem esetén a kritikusok népszavazással akarják megtorpedózni a végeredményt.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 517
113

A 2008-as összehasonlítás táblázatai jobb minőségben és áttekinthetőbbben:

swiss-eval-nwa1-appreciations.png


swiss-eval-nwa1.png

evaluations-suisses.png
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 831
113
A svájci Sonntags Zeitungnak nyilatkozó Bernard Brenner Airbus Defence sales kollega szerint az Airbus felajánlotta Svájcnak az Eurofighterek helyi összeszerelését tendergyőzelem esetén. A vadászgép beszerzés farvizén az Eurofighter konzorciumot alkotó Németország, Nagy-Britannia, Olaszország és Spanyolország a Svájc és EU közti politikai, gazdasági, védelmi együttműködés elmélyítését is elképzelhetőnek tartja a közös kiképzés mellett. A védelmi minisztérium egyelőre nem kommentálta a nyilatkozatot.
 
K

kamm

Guest
A 2008-as összehasonlítás táblázatai jobb minőségben és áttekinthetőbbben:

swiss-eval-nwa1-appreciations.png


swiss-eval-nwa1.png

evaluations-suisses.png
Ez nagyon regi. Ekkor meg Gripen C/D volt teszten es sehol nem volt az MS20 verzio sem (a sved Gripenek is csak 2016-ban kaptak meg.)

Kesobb ugye a Gripen E mégis nyert, de azt meg 1-2% koruli előnnyel kinyirta az aláírásgyűjtéssel kieroltetett nepszavazason a szocialisták, zoldek es a beszédes nevű Gruppe fur eine Schweiz ohne Armee (kb Svajc Hadsereg Nélkül) nevű brigád koalíciója 2014-ben.
 
  • Tetszik
  • Hűha
Reactions: arcas and formosa1

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 517
113
Ez nagyon regi. Ekkor meg Gripen C/D volt teszten es sehol nem volt az MS20 verzio sem (a sved Gripenek is csak 2016-ban kaptak meg.)

Kesobb ugye a Gripen E mégis nyert, de azt meg 1-2% koruli előnnyel kinyirta az aláírásgyűjtéssel kieroltetett nepszavazason a szocialisták, zoldek es a beszédes nevű Gruppe fur eine Schweiz ohne Armee (kb Svajc Hadsereg Nélkül) nevű brigád koalíciója 2014-ben.
Nem az Evaluationsphase II -ben értékelték a beígért fejlesztési potenciált? (Gripen NG)
Kb. ugyanekkor folyt a brazil tender, ott is a Gripen NG-t kínálták. A most folyó tenderről az NG-t már az elején kizárták, mert még mindig csak prototípus létezett belőle, ezért nem is értékelték.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and formosa1
K

kamm

Guest
Nem az Evaluationsphase II -ben értékelték a beígért fejlesztési potenciált? (Gripen NG)
Kb. ugyanekkor folyt a brazil tender, ott is a Gripen NG-t kínálták. A most folyó tenderről az NG-t már az elején kizárták, mert még mindig csak prototípus létezett belőle, ezért nem is értékelték.
Igen, E/NG volt szállításra igerve, sot, a svajciak az R&Dbe is belefolyhattak volna gyártás előtt, de csak C/Dt tesztelhettek anno.


A népszavazás után új tender jött, abban zárták ki, mondván nincs tesztelhető példány időben.

Ironikus, hogy a braziloknal is nyert és azok igen komolyan jol kartak, sajat fighter gyártást vették és az első (svéd gyártású) gépüket már tesztelik, miközben a svajciak még mindig tokoresznek es nem úgy tűnik, hogy barmit gyártani fognak, legalabbis F-35 esetén semmit, Rafale esetén max minimalisat, de inkább semmit.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 517
113
Igen, E/NG volt szállításra igerve, sot, a svajciak az R&Dbe is belefolyhattak volna gyártás előtt, de csak C/Dt tesztelhettek anno.
Még az is be volt ígérve, hogy cserébe PC-21-et rendelnek a svédek. A gazdasági ellentételezés miatt nyert a Gripen.
Az utolsó táblázatban a zöld a C/D Gripent, a piros az NG/E/E Gripent mutatja. De el kell olvasni a pdf-et hozzá, lehet rosszul értem.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1 and kamm
K

kamm

Guest
Még az is be volt ígérve, hogy cserébe PC-21-et rendelnek a svédek. A gazdasági ellentételezés miatt nyert a Gripen.
Az utolsó táblázatban a zöld a C/D Gripent, a piros az NG/E/E Gripent mutatja.
Alapvetően sokkal jobb ajánlat volt egy hiresen független, allig felfegyverkezett, kicsi, landlocked allamnak. Ha a zold-komcsi koalicio nem furja meg, akkor ma mar naluk is épülne az uzemuk es tesztelnek az elso E-t, svajci insigniaval, ráadásul nekik nem lenne probléma tokig bevasarolni hozzajuk Meteorbol stb.
 
  • Vicces
Reactions: formosa1