Horvát haderőfejlesztési program (2024) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
Horvátország - Bradley harci járművek (és felújítása / korszerűsítése)

"WASHINGTON, December 1, 2020 -
The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Croatia of refurbishment/modernization and support for seventy-six (76) M2A2 Operation Desert Storm (ODS) Bradley Fighting vehicles and related equipment for an estimated cost of $757 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Croatia has requested to buy refurbishment/modernization and support for seventy six (76) M2A2 Operation Desert Storm (ODS) Bradley Fighting vehicles consisting of: eighty-four (84) M240 machine guns; one thousand one hundred three (1,103) TOW 2A Radio Frequency (RF) missiles; sixteen (16) TOW 2A Radio Frequency (RF) fly‑to‑buy lot acceptance missiles; one hundred (100) TOW 2B Radio Frequency (RF) missiles; eight (8) TOW 2B Radio Frequency (RF) fly-to-buy lot acceptance missiles; five hundred (500) TOW Bunker Buster (BB) Radio Frequency (RF) missiles; and eight (8) TOW BB fly-to-buy lot acceptance missiles.

Also included are M257 Smoke Grenade Launchers; ammunition; radios; simulator; special armor; Hunter/Killer technology, which may include an exportable Commander's Independent Viewer (CIV); spare and repair parts; support equipment; upgrade/maintenance of engines and transmissions; refurbishment of TOW launchers; depot level support; communication support equipment; tool and test equipment; training; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics and program support. The total estimated program cost is $757 million.

This proposed sale will support the foreign policy and national security of the United States by improving the security of a NATO Ally that continues to be an important force for political stability and economic progress in Europe.

This proposed sale of the Bradley vehicle refurbishment/modernization will contribute to Croatia's goal of updating its military capability while further enhancing interoperability with the United States and other allies. Croatia will have no difficulty absorbing these equipment and support into its armed forces.

The proposed sale of this equipment will not alter the basic military balance in the region.

The prime contractors will be BAE Systems, York, Pennsylvania; and Raytheon Missile Systems, Tucson, Arizona. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of the proposed sale will require U.S. Government and contractor personnel to visit Croatia on a temporary basis in conjunction with program oversight and support requirements, as well as to provide training and maintenance support in country.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law. The description and dollar value is for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value will be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded."

 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
A Bradley és a TOW rakétákkal Horvátország vezető szerepet tölt majd be a régióban a páncéltörő képesség tekintetében...

"A horvát légierő 16 könnyű harci helikopterből álló OH-58D százada AGM-114L Hellfire rakétákat használ, amelyek hatótávolsága 8 km.
A közelmúltban nyolc PATRIA páncélosra 4 kilométeres hatótávolságú izraeli Spike LR páncéltörő rakétákat szereltek fel."


8478ab_ff18b8023de549319a8816cbcaf3eb23~mv2.webp
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 466
23 982
113
A Bradley és a TOW rakétákkal Horvátország vezető szerepet tölt majd be a régióban a páncéltörő képesség tekintetében...

"A horvát légierő 16 könnyű harci helikopterből álló OH-58D százada AGM-114L Hellfire rakétákat használ, amelyek hatótávolsága 8 km.
A közelmúltban nyolc PATRIA páncélosra 4 kilométeres hatótávolságú izraeli Spike LR páncéltörő rakétákat szereltek fel."


8478ab_ff18b8023de549319a8816cbcaf3eb23~mv2.webp
Remélem ezekre rá tudunk majd tromfolni. Várom már mi lesz nálunk az atgm és a helikre milyen irányított cucc kerül majd.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
Program summarization of United States Government Foreign Military Sales:


2016
2017
2018
2019
2020
Croatia
$31,671,492
$ 7,678,053
$ 6,131,175
$ 3,425,044
$85,068,480
Czech
$ 17,459,266
$ 5,633,572
$ 13,981,439
$ 72,714,513
$663,996,456
Hungary
$ 8,830,903
$ 4,766,027
$ 5,021,400
$13,062,315
$13,569,714
Poland
$ 55,739,166
$508,894,394
$4,897,048,529
$673,494,610
$4,709,501,241
Romania
$129,630,149
$ 74,967,532
$1,187,680,019
$1,099,098,764
$768,210,944
Slovakia
$2,774,766
$8,443,538
$519,483
$1,881,342,035
$11,854,243

Összesen:~134 millió~774 millió~45 millió~10845 millió~ 3260 millió~ 1905 millió

A horvátok részére s 2016 - 2020 időszakban ezek voltak a nagyobb amerikai jóváhagyások:

2020 December 1. - 76 Bradley Fighting Vehicle Refurbishment/Modernization - 757 millió USD
2019 October 30. - 2 UH-60M Black Hawk Helicopters - 115 millió USD

Ez összesen millió 872 millió USD.


Ezeket vették a 2016 - 2020 időszakban az amerikaiaktól 9,1 millió USD értékben:

Fiscal Year of RequestItem DescriptionTotal Delivered QtyTotal Current Value
2018TRANSMISSION,MECHAN2
$157 322,40​
2018NON SME PARTS1
$1 831 839,95​
2018TVS Laser2
$162 326,40​
2018ROCKET INTERFACE TEST SET2
$4 771,20​
2018MAST MOUNTED SIGHT, PLATFORM ASSEMBLY16
$2 091 892,80​
2018MMS System Processor2
$134 621,40​
2018SENSOR,RATE GYRO2
$6 261,60​
2018PROCESSOR,SYSTEM7
$471 174,90​
2018SENSOR ASSEMBLY,LIG1
$280,50​
2018CONTROL,SIGHT,TARGE1
$11 067,60​
2018RADIO SET1
$9 629,70​
2018PLATFORM ASSEMBLY,C2
$261 486,60​
2018RANGE FINDER,LASER6
$305 890,20​
2018OPTICAL BORESIGHT S1
$50 942,10​
2018Optical Boresight1
$50 942,10​
2018BORESIGHT DEVICE1
$10 255,50​
2018REMOTE FREQUENCY DI3
$18 279,00​
2018OH-58D SPARE PARTS1
$1 045 036,11​
2018MASTER CONTROLLER,R5
$201 535,50​
2017OPTICAL DISPLAY ASSY14
$25 162,20​
2017BLADE, ROTARY WING32
$176 995,20​
2017OH-58D Kiowa Helicopters16
$2 037 900,00​
2017OH-58 MMS TEST CABLE6
$3 150,00​

Ezeket pedig 2016 előtt 34,6 millió USD értékben:

2015OH-58D HELICOPTER16
$19 563 840,00​
2014MAXXPRO PLUS MRAP , M12342
$137 800,00​
2013MRAP ALL-TERRAIN VEHICLE, M-ATV WITH UIK120
$6 374 940,00​
2013MRAP RG-33 HEAVILY ARMORED GROUND AMBULANCE (HAGA)20
$1 581 474,00​
2013MRAP ALL TERRAIN VEHICLE W/ UNDERBODY IMPRMT KIT42
$4 628 894,34​
2013MRAP MAXXPRO PLUS30
$2 311 797,00​
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
A Patria sikeresen teljesítette a Patria AMV 8 × 8 szállítási programmal kapcsolatos ellentételezési kötelezettségeit Horvátországban.

A horvát járműprojekt összesen 126 járművet ölelt fel. Az ellentételezési projekt 2020 végéig tartott és több horvát vállalat is bevonásra került különböző ipari szektorokból.

„A Patria minden projektben szisztematikusan teljesíti ígéreteit. Az ipari részvétel új munkahelyeket teremt a célországban, és segíti az ügyfeleket az ellátás biztonságának helyi megteremtésében. Az ipari részvételi tevékenységek előnyöket és növekedést jelentenek a részt vevő országokban, és egyúttal segítik az országokat az ipari hálózat kiépítésében és a hatékony együttműködésben, különféle módokon ”- mondja Jussi Järvinen, a Patria Land üzletágának elnöke.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
25 millió dollár, 50 amcsi MRAP rohad 6 éve ponyva alatt a horvátoknál.
Rossz haderőfejlesztési példa a szomszédból.
Túl drága a felújítás.
o_10169609_480.jpg



A járművek használtak voltak és adományként kapták a horvátok az amerikaiaktól.
Összértékük új korukban volt 100-120 millió USD, de ezeket már 5 évig használták az amerikaiak Afganisztánban. Ezért az átadáskor már csak 15 millió USD-re becsülték az összértéküket az amerikaiak. (EDA program, a fenti táblázatomban benne van ez is). A cikkben a 2,5 millió eurós ÁFA is ezt a használt értéket valószínűsíti. Az 50 db rohadó jármű átvételkori összértéke jó ha elérte 5 millió USD-t. 25 millió USD az 50 db új jármű értéke lenne, de ezek nem azok voltak.

Az amerikaiak az ilyen adományokat azért adják, mert tudják, hogy a support-on még jól fognak keresni. (A Magyarországnak szánt ingyen UH-1-re emlékeztek még?) A horvátok valószínűleg okosak akartak lenni, több járművet kértek és kannibalizálással akarták biztosítani hosszútávon az alkatrészellátást. De az üveg problémát megszívták. Ez kb 0,77 millió USD (230 millió Ft) többletköltséget okozott nekik. Saját rádiót meg minden más járműbe is tenni kellett volna. Azaz kaptak ingyen ~220 db MRAP-t, amibből ~60 db alkatrészbázis lett, ~160-at használnak és ezekre ráköltöttek 1 millió USD-t. Az ÁFÁt azt ki fizette kinek?

Azért ez még mindig nem tűnik annyira rossz üzletnek. Elég hatásvadásznak tűnik a cikk. Lehet hogy megint csak etet minket a média? :rolleyes:
Kíváncsi leszek a horvát védelmi minisztérium magyarázatára. Szerintem 1-2 napon belül jönni fog a válasz, mint ahogy a "működésképtelen nagyjavított orosz helikopterek" esetén is jött.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
Rossz haderőfejlesztési példa a szomszédból.Túl drága a felújítás.

A horvátok 2014-ben ingyen kaptak ~220 db MRAP-t, amire rá kellett költetni 1 millió USD-t hogy használni tudjanak belőle kb. 160 db-ot.
Magyarország kb. ugyanekkor csak kiképzési célokra kapott kölcsönbe 12 db hasonló járművet, amit 2020-ban vissza kellett adni. Épp most, 7 évvel később rendszeresítünk hasonló kategóriában 300 járművet... Akkor ki járt rosszabbul? Arról nem is beszélve hogy hány millió dollárnyi haditechnika rohadt el a szabad ég alatt Magyarországon... ha már a rossz példákat emlegetünk.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
A horvátok 2014-ben ingyen kaptak ~220 db MRAP-t, amire rá kellett költetni 1 millió USD-t hogy használni tudjanak belőle kb. 160 db-ot.
Magyarország kb. ugyanekkor csak kiképzési célokra kapott kölcsönbe 12 db hasonló járművet, amit 2020-ban vissza kellett adni. Épp most, 7 évvel később rendszeresítünk hasonló kategóriában 300 járművet... Akkor ki járt rosszabbul? Arról nem is beszélve hogy hány millió dollárnyi haditechnika rohadt el a szabad ég alatt Magyarországon... ha már a rossz példákat emlegetünk.
Persze így hazai gyártással jobban megéri majd a Gidrán. És így utólag már tudjuk, hogy 7 évig nem is volt szükségünk 12-nél több ilyen járműre itthon.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 868
91 381
113
A horvátok 2014-ben ingyen kaptak ~220 db MRAP-t, amire rá kellett költetni 1 millió USD-t hogy használni tudjanak belőle kb. 160 db-ot.
Magyarország kb. ugyanekkor csak kiképzési célokra kapott kölcsönbe 12 db hasonló járművet, amit 2020-ban vissza kellett adni. Épp most, 7 évvel később rendszeresítünk hasonló kategóriában 300 járművet... Akkor ki járt rosszabbul? Arról nem is beszélve hogy hány millió dollárnyi haditechnika rohadt el a szabad ég alatt Magyarországon... ha már a rossz példákat emlegetünk.
Nem ismerve a részleteket, alapvetően az mindig xarul néz ki és nem tesz jót a morálnak, ha 50 beszerzett jármű 5-6 éve rohad a szabad ég alatt.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 868
91 381
113
Hónap végéig döntés várható vadászgépügyben!


Bár szinte biztos, hogy a döntést a fegyveres erők napján, valamint a nemzeti ünnepen és a helyi választások második fordulóján, május 30-án jelentik be, a győztes Andrej Plenković miniszterelnök általi megválasztása továbbra is szigorúan titkos. Hosszú verseny után a döntőben az új amerikai F-16 Block 70/72 és a francia Rafale-t használták. Az elmúlt hónapokban az a hír járta, hogy még a svéd Gripen sem vonult ki teljesen a játékból, de e hónap végén meglátjuk a végső döntést. A két végleges ajánlat pénzügyi, működési és gazdasági részletei nem ismertek. Nem hivatalos jelentések szerint a francia ajánlat körülbelül 1 milliárd euróra, az amerikai pedig 1,6-1,8 milliárd euróra becsülhető.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 042
73 525
113
"A Honvédelmi Minisztérium december 28-án a honlapján közölte, hogy Banožić miniszter munkamegbeszélésen vett részt Plenković miniszterelnökkel és a kormány tagjaival, valamint a fegyveres erők tisztségviselőivel a horvát hadsereg további beruházásairól és modernizálásáról, különös tekintettel az amerikai Bradley M2A2 ODS ajánlatra.

A találkozó hangsúlyozta a kormány elkötelezettségét a hadsereg valamennyi ágának megerősítése mellett a védelmi és biztonsági kihívásokra való sikeres válaszadás, valamint a legmagasabb szintű biztonság elérése érdekében a szárazföldön, a tengeren és a levegőben.

A Bradley-ajánlattal kapcsolatban a védelmi minisztériumtól és a vezérkartól további magyarázatot kértek az ajánlatról, amely jó hosszú távú befektetés a szárazföldi haderő számára – közölte a tárca december 28-án."
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and Szittya