A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Egy nagyon basic tűzvezető rendszere van az AM-nek meg egy második generációs (és abból is szar) éjjellátója. Miről beszélsz? Egy magában lévő hk zászlóaljnak van külön felderítése? (mert szerintem nincs)
Meg gondolj már bele 44 ATGM-el ellátott IFV meg 4-500 közti deszantolt katona az úgy nagyjából 60-70 ATGM indító, plusz 44 db raj páncéltörő fegyver.
Az 4-500 szabad szem felderítésre.... Ami valljuk be a 60 éves prizmán nem igazán jól megy, se az egyes típusú szemgolyón a hk pk-nak.
Attol még 2-3km-ről simán szétlövi az IFV-ket.De nagyon leragadtál a T55AM-nél,megfeledkezve az elötte lévő még,és az utána lévő vagy bármilyen kicsit is jobb/megfelelő tűzvezető rendszerrel ellátott hk hozzáfűzésről.T55AM behelyetesithető M60A3/T,vagy M84AS,vagy akármivel,ami nem menthetetlenül elavult.
Raj pct fegyvereket kb el is felejtheted.Mire azok sorra kerülnének,már eldőlt a harc.Hülye lesz a hk zl pk bemenni a tűzkörzetükbe,mikor messzebbröl simán szétágyúzhat mindent.Csak az ATGM-ek jelentik számára a veszélyt.De azok sem csodaszerek.Ha azok lennének,már rég nem lenne rendszerben hk.De már 40+ éve kidolgozták ellenük való harc módszereit.Még egy jol vezetett hk zl-nak is lesznek veszteségei,de a GYHJ zl maradéka a harc végére csak megtépázott gyalogbékák lesznek,lényegében érdemi mozgékonyság nélkül,akiket majd a követő gyalogság felszámol.(persze,ha tényleg jol van vezetve,a hk zl-nak van kisérő gyalogsága is,de most ezzel ne foglalkozzunk)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Nem, nem erre gondoltam. De a fák alól is nézhet kifelé ha már mindenki tudja, hogy a másik ott van. És a bozótosba már nem így lőnéd be felülről sem azt az atgm-et az ágak közé. Ha meg már harctávolságban vannak a felek, a személyi felszerelések, személyi éjjellátó, ha van valakinek, egy jó távcső kiegészíti a hk személyzet hatékonyságát is. És ami a hk esélye, hogy egy lövés, egy Lynx.
A harckocsival nem mész be a bozótosba a vagy a fák közé.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Attol még 2-3km-ről simán szétlövi az IFV-ket.De nagyon leragadtál a T55AM-nél,megfeledkezve az elötte lévő még,és az utána lévő vagy bármilyen kicsit is jobb/megfelelő tűzvezető rendszerrel ellátott hk hozzáfűzésről.T55AM behelyetesithető M60A3/T,vagy M84AS,vagy akármivel,ami nem menthetetlenül elavult.
Raj pct fegyvereket kb el is felejtheted.Mire azok sorra kerülnének,már eldőlt a harc.Hülye lesz a hk zl pk bemenni a tűzkörzetükbe,mikor messzebbröl simán szétágyúzhat mindent.Csak az ATGM-ek jelentik számára a veszélyt.De azok sem csodaszerek.Ha azok lennének,már rég nem lenne rendszerben hk.De már 40+ éve kidolgozták ellenük való harc módszereit.Még egy jol vezetett hk zl-nak is lesznek veszteségei,de a GYHJ zl maradéka a harc végére csak megtépázott gyalogbékák lesznek,lényegében érdemi mozgékonyság nélkül,akiket majd a követő gyalogság felszámol.(persze,ha tényleg jol van vezetve,a hk zl-nak van kisérő gyalogsága is,de most ezzel ne foglalkozzunk)
Neked is javaslom a Spikos videót.Úgy lehet indítani,hogy a harckocsinak esélye sincs rálőni az indítóra mert az az erdő vagy a domb másik oldalán van.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Neked is javaslom a Spikos videót.Úgy lehet indítani,hogy a harckocsinak esélye sincs rálőni az indítóra mert az az erdő vagy a domb másik oldalán van.
Persze,ha a hk nem a fák takarásában,esetleg álcázva,a támadás kezdetén netalántán vakitó ködfüggónyt alkalmazva támad.....Mert ha ebből csak egyet is kihasznál,kb feldughatod magadnak a Spikét...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Felderitőnek nagy,APCnek kicsi,ahogy a legtöbb eszközhöz hordozónak is.

Jópár kiegészítő feladatra Vegyisugár felderítő, híradó kocsi, tüzér felderítő, különböző vezetési pontok meg jó méret. És arra is van szánva. Arra vettük.
A @krisss által felsorolt funkciókat még kiegészíteném:
  • NBC felderítő
  • tüzér felderítő
  • híradó jármű
  • vezetési pont
  • légtérfelderítő radar hordozó a SHORAD rendszerekhez
  • SJORAD rakéta hordozó
  • harctéri mentő (direkt nem sebesült kihordót írtam)
  • katonai rendész
  • Meg úgy általában CSS alegységek tapsikolni fognak miatta!
  • NLOS ATGM hordozó tüzérsédi jármű
  • Drón operátor jármű

(Igen, egyes esetekben az NMS mérete az ideális, de egy csomó helyen a nagyobb jobb)

Ezekre te vajon mit alkalmaznál?
Nézd! Segítek neked egy kicsit. Egy önálló tüzér osztály valahogy így nézett ki a US Army kötelékében. Számold már meg, hogy hány 4x4-es terepjáró szerepel a képen! (ÓRIÁSI a kép maga. Jobb klick + kép megjelenítésére 11205x3083-as felbontásban böngészhető!)
file


Csak szólok, hogy felderítőnek olyannyira nem nagy, hogy pl. a németek a JFS(T) funkciót elsőre 2 darabos Fennek csoportra bízták, de úgy néz ki, hogy valószínűleg azok is Boxert kapnak, mert egyszerűen nem fért el bennük és rajtuk a kellő mennyiségű berendezés.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
Attol még 2-3km-ről simán szétlövi az IFV-ket.De nagyon leragadtál a T55AM-nél,megfeledkezve az elötte lévő még,és az utána lévő vagy bármilyen kicsit is jobb/megfelelő tűzvezető rendszerrel ellátott hk hozzáfűzésről.T55AM behelyetesithető M60A3/T,vagy M84AS,vagy akármivel,ami nem menthetetlenül elavult.
Raj pct fegyvereket kb el is felejtheted.Mire azok sorra kerülnének,már eldőlt a harc.Hülye lesz a hk zl pk bemenni a tűzkörzetükbe,mikor messzebbröl simán szétágyúzhat mindent.Csak az ATGM-ek jelentik számára a veszélyt.De azok sem csodaszerek.Ha azok lennének,már rég nem lenne rendszerben hk.De már 40+ éve kidolgozták ellenük való harc módszereit.Még egy jol vezetett hk zl-nak is lesznek veszteségei,de a GYHJ zl maradéka a harc végére csak megtépázott gyalogbékák lesznek,lényegében érdemi mozgékonyság nélkül,akiket majd a követő gyalogság felszámol.(persze,ha tényleg jol van vezetve,a hk zl-nak van kisérő gyalogsága is,de most ezzel ne foglalkozzunk)
Végig arra hegyezted a mondandót, hogy t55 am zászlóalj...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Persze,ha a hk nem a fák takarásában,esetleg álcázva,a támadás kezdetén netalántán vakitó ködfüggónyt alkalmazva támad.....Mert ha ebből csak egyet is kihasznál,kb feldughatod magadnak a Spikét...
El kell egyszer indulni,és a köd az visszafelé is működik.Ha a harckocsit eltakarja akkor a harckocsi sem lát.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
Nehéz GÉPESITETT dd.Ez a pontos megjelölés.Önmagában az,hogy nehéz,még nem elég.
Nehéz gépesített lövész dd
Hk plusz láncos ifv/apc
Vegyes gépesített lövész dd
Hk plusz kerekes ifv/apc
Közepes gépesített lövész dd
Láncos vagy kerekes ifv/apc
Könnyű gépesített lövész dd
Kerekes könnyebb apc és 4x4-es könnyen páncélozott járművek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
A másik meg az,hogy egy hk zászlóaljnak kell avgy 2-3 km széles nyílt terület ahoz,hogy rendesen szétbontakozva tehát hatékonyan tudjon támadni.Felejtsük el ezt a bújkálok harckocsivaé támadásban dolgot mert marhaság.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Nehéz gépesített lövész dd
Hk plusz láncos ifv/apc
Vegyes gépesített lövész dd
Hk plusz kerekes ifv/apc
Közepes gépesített lövész dd
Láncos vagy kerekes ifv/apc
Könnyű gépesített lövész dd
Kerekes könnyebb apc és 4x4-es könnyen páncélozott járművek.
Némá,de jol felsoroltad a régi jó 50+ éves terminológiát......
Különben én áttérnék a 4 manőverszázados zl-akra.Hk zl-at egy gépesitett,gépesitett zl-at egy hk századdal egésziteném ki.Szervezetszerűen.
Önmagában egy gépesitett zl hk-k nélkül ütőerő hiányos.Szerintem nékünk,főleg,hogy csak ez az egy nehéz egység lesz,vegyes dd kialakitására kellene törekednünk,jol megerősitve.Ha csak egy buzogányunk van,akkor azzal lehessen jó nagyot ütni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 026
66 478
113
A másik meg az,hogy egy hk zászlóaljnak kell avgy 2-3 km széles nyílt terület ahoz,hogy rendesen szétbontakozva tehát hatékonyan tudjon támadni.Felejtsük el ezt a bújkálok harckocsivaé támadásban dolgot mert marhaság.
Ez azért nem egészen így van. Egy elavult, tehát a személyzete által is tudottan, a parancsnokság által is tudottan elavult hk-ról beszélünk modern IFV ellen. Aminek van gyalogsága, saját és szállított páncéltörő fegyvere. Idomulni fog ehhez bármilyen értelmes, győzni és ezáltal élni akaró haderő. Lehet, hogy az az ideális egy szenzorosan fejlett modernizált, vagy modern harckocsi zászlóaljnak amit megfogalmaztál, de mivel közel sem ideálisról, ugyanakkor pusztítóerőben kellő mértékről van szó, nem hinném, hogy sorban fognak menetelni meghalni, mert az faszán néz ki. Ezzel az erővel a pont ugyanennek a kényszerében levő gerillának is magyarázhatnád, hogy nem így szokás a támadás, rajtaütésből, hanem szépen menni kell előre, ha egyszer technikailag hátrányban van, de kellő tűzerővel bír, hogy azt a megfelelő pillanatban kiaknázza.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Némá,de jol felsoroltad a régi jó 50+ éves terminológiát......
Különben én áttérnék a 4 manőverszázados zl-akra.Hk zl-at egy gépesitett,gépesitett zl-at egy hk századdal egésziteném ki.Szervezetszerűen.
Önmagában egy gépesitett zl hk-k nélkül ütőerő hiányos.Szerintem nékünk,főleg,hogy csak ez az egy nehéz egység lesz,vegyes dd kialakitására kellene törekednünk,jol megerősitve.Ha csak egy buzogányunk van,akkor azzal lehessen jó nagyot ütni.
Ne legyél már buta,ez a modern terminológia csak fingod sincs róla és beszélsz hülyeségeket.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
Némá,de jol felsoroltad a régi jó 50+ éves terminológiát......
Különben én áttérnék a 4 manőverszázados zl-akra.Hk zl-at egy gépesitett,gépesitett zl-at egy hk századdal egésziteném ki.Szervezetszerűen.
Önmagában egy gépesitett zl hk-k nélkül ütőerő hiányos.Szerintem nékünk,főleg,hogy csak ez az egy nehéz egység lesz,vegyes dd kialakitására kellene törekednünk,jol megerősitve.Ha csak egy buzogányunk van,akkor azzal lehessen jó nagyot ütni.
Az 50+os terminológia az gépkocsizó lövész plusz gépesített lövész magában és a gépesített nem volt terminológiailag szétszedve csak annyira hogy gyalogsági harcjármű vagy páncélozott szállító harcjármű harceljárás szerint.

Csak a gépkocsizó lövész mint olyan megszűnt.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and dudi