[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Szumma szummárum: Kína nem a jövő Oroszo. számára. Csak még mélyebbre süllyedne Oroszo., Kína gyakorlatilag kiszívná Oo. vérét. Oroszo. olyan lenne - mint ahogy most olyan is, mint az olcsó kurva, aki a testéből (a nyersanyagaiból) él meg, holott agya is van, nem is akármilyen. Ezt a pályát konzerválni, mindössze annyi különbséggel, hogy a Nyugat helyett ezekután Kína szívja majd Oroszo. vérét, keserű "jövő" Oroszo. számára, gyakorlatilag maga a pusztulás.
Nyugat miért lenne a jövő OO. számára? Ők nem a vérét akarják szívni? Nem a sok olcsó nyersanyag kellen-e esetleg? Vagy gondolod, hogy el fogják önteni Oo. csúcstechnológiával? Hát persze. Eddig is erről volt ismert nyugat. Mi őket választottuk, és mit kaptunk. Első körben (hogy ne menjek vissza István királyih, meg a tatárjárás utáni örömködésükig) csináltak egy szép kis trianont, majd átengedtek a SZU-nak, majd 90 után humánerőforrás bányának és piacnak használtak, úgy, hogy közben mind a gazdaságunkat, mind a haderőnket leamortizálták.
Jelcin idejében mit kaptak az oroszok a nagy nyugattól? Na ennyit kapnának most is, ha őket választanák Kína helyett. Kína legalább tranzit díjat fog fizetni a szárazföldi szállításért, és a nyersanyagokat is megveszi, na meg nem akar folyton ideológiát exportálni. Ha Oo. az USA-t választja és segít Kína levadászásában, akkor neki annyi.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 764
65 058
113
Tőlem azt kérdeztétek, amikor azt mondtam, hogy a románok nyitják a 2. frontot, hogy mit szedek. Hát azt amit Ti.
A románok ha nem indulnak meg egy esetleges háború esetén, akkor nekik annyi. Igaz, Igaz akkor is ha megindulnak.
Átállni pedig nem tudnak (mernek) még ha lehetne is, mert az USA biztosan beígérte, hogy ha megteszik, akkor a kőkorszakba bombázzák vissza őket (ha még is ilyen lenne, kár a sok szép erdélyi városért).
Egyébként a román hadiflotta még a két fregattjukkal együtt sem ér semmit az oroszok ellen. Kb. az első nap el lenne süllyesztve az összes hajójuk, ami elhagyta a kikötőt.
Na igen, viszont latna az Usa egy szep bemutatot, amit ok kaptak volna.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Nyugat miért lenne a jövő OO. számára? Ők nem a vérét akarják szívni? Nem a sok olcsó nyersanyag kellen-e esetleg? Vagy gondolod, hogy el fogják önteni Oo. csúcstechnológiával? Hát persze. Eddig is erről volt ismert nyugat. Mi őket választottuk, és mit kaptunk. Első körben (hogy ne menjek vissza István királyih, meg a tatárjárás utáni örömködésükig) csináltak egy szép kis trianont, majd átengedtek a SZU-nak, majd 90 után humánerőforrás bányának és piacnak használtak, úgy, hogy közben mind a gazdaságunkat, mind a haderőnket leamortizálták.
Jelcin idejében mit kaptak az oroszok a nagy nyugattól? Na ennyit kapnának most is, ha őket választanák Kína helyett. Kína legalább tranzit díjat fog fizetni a szárazföldi szállításért, és a nyersanyagokat is megveszi, na meg nem akar folyton ideológiát exportálni. Ha Oo. az USA-t választja és segít Kína levadászásában, akkor neki annyi.

Egyik sem jövő Oo. számára, sem a Nyugat, sem Kína. Oroszo. avagy Eurázsiai Unió avagy SZU egy külön civilizáció.
Azt kell észrevenni, hogy az USA szorult helyzete lehetőség az orosz civilizáció számára területek meg- illetve visszaszerzésére a Nyugattól.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Egyik sem jövő Oo. számára, sem a Nyugat, sem Kína. Oroszo. avagy Eurázsiai Unió avagy SZU egy külön civilizáció.
Azt kell észrevenni, hogy az USA szorult helyzete lehetőség az orosz civilizáció számára területek meg- illetve visszaszerzésére a Nyugattól.
Mondjuk így már érthetőbb. De kérdés, hogy meddig tud önálló maradni egy erős USA mellett (mert ha Kína kifekszik, akkor az USA-nak nem lesz ellenfele).
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Tőlem azt kérdeztétek, amikor azt mondtam, hogy a románok nyitják a 2. frontot, hogy mit szedek. Hát azt amit Ti.
A románok ha nem indulnak meg egy esetleges háború esetén, akkor nekik annyi. Igaz, Igaz akkor is ha megindulnak.
Átállni pedig nem tudnak (mernek) még ha lehetne is, mert az USA biztosan beígérte, hogy ha megteszik, akkor a kőkorszakba bombázzák vissza őket (ha még is ilyen lenne, kár a sok szép erdélyi városért).
Egyébként a román hadiflotta még a két fregattjukkal együtt sem ér semmit az oroszok ellen. Kb. az első nap el lenne süllyesztve az összes hajójuk, ami elhagyta a kikötőt.

Románia át fog állni az oroszokhoz, de előbb megindul az oroszok ellen, mert kell nekik Moldova és Észak-Bukovina, amit csak az USA segítségével szerezhetnek meg. De ha az megvan, akkor rögtön át fognak állni orosz oldalra.
Erre kőkeményen fel kell készülnie a magyar honvédelemnek, mert Románia orosz oldalra történő átállása a legnagyobb biztonsági kockázat, amely Magyarországot érheti - feltéve persze, hogy Magyarország nem áll át korábban orosz oldalra, mint Románia.
Sőt, Magyarországnak arra is fel kell készülnie, ha esetleg Románia Erdélyt dobná át orosz oldalra először.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Mondjuk így már érthetőbb. De kérdés, hogy meddig tud önálló maradni egy erős USA mellett (mert ha Kína kifekszik, akkor az USA-nak nem lesz ellenfele).

Félreérted, Kínát nem kifektetni kell, hanem csak lekorlátozni valamelyest. Reményeim szerint a paktum ellenére sem sikerül az USA-nak Kínát kinyírnia, viszont Oroszország egy csomó területét visszakövetelheti a Nyugattól, kihasználva az USA szorult helyzetét.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Értem én hogy az oroszok simán halálra bögyörőzik az ukránokat de a többi országgal mi lesz ?

A románok még megpróbálják lenyúlni amerikai oldalon Moldovát és Észak-Bukovinát, és utána azonnal átállnak orosz oldalra, hogy Oroszo. ne verje szét őket.
A lengyelek megszívják, mert nem fognak bírni a seggükön maradni, és bepróbálják Kalinyingrádot, Belaruszt vagy Ukrajnát, vagy ezek tetszőleges kombinációját.
Ezt megelőzendő, borítékolható, hogy Oo. ha támadást indít Ukrajna ellen, akkor bevonul a Baltikumba is (szárazföldi kapcsolat megteremtése Kalinyingráddal), és így ezáltal ez a 3 szovjet köztársaság is visszakerül Oo.-hoz.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Románia át fog állni az oroszokhoz, de előbb megindul az oroszok ellen, mert kell nekik Moldova és Észak-Bukovina, amit csak az USA segítségével szerezhetnek meg. De ha az megvan, akkor rögtön át fognak állni orosz oldalra.
Erre kőkeményen fel kell készülnie a magyar honvédelemnek, mert Románia orosz oldalra történő átállása a legnagyobb biztonsági kockázat, amely Magyarországot érheti - feltéve persze, hogy Magyarország nem áll át korábban orosz oldalra, mint Románia.
Sőt, Magyarországnak arra is fel kell készülnie, ha esetleg Románia Erdélyt dobná át orosz oldalra először.
A románok még megpróbálják lenyúlni amerikai oldalon Moldovát és Észak-Bukovinát, és utána azonnal átállnak orosz oldalra, hogy Oroszo. ne verje szét őket.

Nem mellékesen Románia mindig az oroszok ellenében szerezte meg Moldáviát és Bukovinát, és mindig a nyugat segítségével. Lásd első és második világháború környékét.
Ha átálnak Oo. oldalára, akkor bukják Erdélyt (mellékesen Moldvát és Bukovinát is, lévén, hogy Oo. létre fog hozni egy Nagy Moldáviát).
Különben nyugat (USA) nem fogja engedni, hogy Erdélyt is vigyék keletre. Bosszúból elveszik (ez az egy helyzet az amikor nekünk kedvező döntés születhet, igaz ez sem Mo. területi gyarapodását hozná, hanem egy önálló Erdélyt). Mo. felől könnyen el tudnak menni a Kárpátok vonulatáig, kiépítik az állásaikat az orosz pedig nem fog (nem is tudna) áttörni rajtuk (neki elég lesz az ortodox Balkán).
Szóval Románia nagyon nagy kutyaszorítóban van per pillanat. Ha háború lesz, nagyon sanszos, hogy szétverik.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 710
30 204
113
Románia át fog állni az oroszokhoz, de előbb megindul az oroszok ellen, mert kell nekik Moldova és Észak-Bukovina, amit csak az USA segítségével szerezhetnek meg. De ha az megvan, akkor rögtön át fognak állni orosz oldalra.
Erre kőkeményen fel kell készülnie a magyar honvédelemnek, mert Románia orosz oldalra történő átállása a legnagyobb biztonsági kockázat, amely Magyarországot érheti - feltéve persze, hogy Magyarország nem áll át korábban orosz oldalra, mint Románia.
Sőt, Magyarországnak arra is fel kell készülnie, ha esetleg Románia Erdélyt dobná át orosz oldalra először.
Ha Románia megindul az oroszok ellen, akkor azt a hadseregcsoportot az oroszok szétverik. Ha átállna orosz oldalra, a bolgárok Dobrudzsáért mennének azonnal. (Lehet, hogy már akkor, amikor az oroszok ellen indulnak) Erdélyt meg hogyan gondolod külön átállítani?
 
T

Törölt tag 008

Guest
Románia át fog állni az oroszokhoz, de előbb megindul az oroszok ellen, mert kell nekik Moldova és Észak-Bukovina,...
Teljesen mindegy mit csinálnak a romulánok. Lehúzták magukat a történelem WCjén és az oroszok ugyanúgy szétszedik őket mint ukrajnát. Lesz nagy Moldva, Magyarország, Bulgária a maradék meg valami szántóföld. Nem tudom mit kezdenek majd a havasalföldi résszel. Valószínűleg csinálnak belőle egy bábállamot ami életképtelen lesz.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Nem mellékesen Románia mindig az oroszok ellenében szerezte meg Moldáviát és Bukovinát, és mindig a nyugat segítségével. Lásd első és második világháború környékét.
Ha átálnak Oo. oldalára, akkor bukják Erdélyt (mellékesen Moldvát és Bukovinát is, lévén, hogy Oo. létre fog hozni egy Nagy Moldáviát).
Különben nyugat (USA) nem fogja engedni, hogy Erdélyt is vigyék keletre. Bosszúból elveszik (ez az egy helyzet az amikor nekünk kedvező döntés születhet, igaz ez sem Mo. területi gyarapodását hozná, hanem egy önálló Erdélyt). Mo. felől könnyen el tudnak menni a Kárpátok vonulatáig, kiépítik az állásaikat az orosz pedig nem fog (nem is tudna) áttörni rajtuk (neki elég lesz az ortodox Balkán).
Szóval Románia nagyon nagy kutyaszorítóban van per pillanat. Ha háború lesz, nagyon sanszos, hogy szétverik.
Az utolsó mondatodra reflektálnék :
Igény lenne rá!
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 645
3 237
113
"ha Oroszország Európával kötne szövetséget."

Megpróbálta, visszautasítást kapott.

"Oroszország és Kína jelenleg egymásra van utalva. Ha az egyik kiesik, a másiknak is vége lesz."

Oroszországnak akkor is vége lesz, ha Kína mellett marad. Csak akkor Kína nyírja ki. De előbb kivérezteti őket az USA ellen. Az egyedüli vigaszod ebben az esetben az lehet, hogy az USA elpusztul, ha ez számít.
Nekem nem vigaszom, mert engem nem érdekel egyiknek se a sorsa. A saját sorsom érdekel. Jelenleg pedig úgy néz ki a helyzet, hogy Oroszországnak a jelenlegi helyzet fenntartása az érdeke. (megpróbálva kiterjeszteni az érdekszférájukat a jelenlegi szűk keretek között) Mert ha paktumot kötnek az USA-val, akkor végük van. Ha pedig nem tudnak paktumot kötni Európával - ami a legideálisabb lenne nekünk is-, akkor csak Kína maradt szövetségesnek.
Amennyiben pedig kitör a nukleáris háború - amit egy kisebbség megnyerhetőnek tart - akkor jó esély van, hogy mindannyian odaveszünk.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Ha Románia megindul az oroszok ellen, akkor azt a hadseregcsoportot az oroszok szétverik. Ha átállna orosz oldalra, a bolgárok Dobrudzsáért mennének azonnal. (Lehet, hogy már akkor, amikor az oroszok ellen indulnak) Erdélyt meg hogyan gondolod külön átállítani?
Kb. ez lenne. Büntiből USA illetve nyugati beleegyezéssel!
Mi meg mehetnénk a NATO-val védeni a Kárpátok vonulatát. Még ha ez nyugatnak annyira nem is tetszene mert borulna az I. vh. után kialakított "rend". De lenyelnék, mert az árulást meg kell torolni és a nyugati területekből amennyit lehet meg kell tartaniuk. Amikor vége lenne a balhénak, a történelmi Erdélybő Mo-nak ki kellene vonulnia (az per pillanat úgy is román többségű és ha még megérkeznek az óromániai menekültek, akkor egy darabig az is lesz, kivéve a székelyföldet). A Párciumot (részben Szilágysággal és Máramarossal) azonban nem szabadna hagyni! Az a maga 1.7 millió lakosával (ebből 3-400 ezer magyar), nagyon hamar integrálható Mo-ba. Nyugattal való közreműködésünkért minimum ennyit kell követeljünk!
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 710
30 204
113
Nekem nem vigaszom, mert engem nem érdekel egyiknek se a sorsa. A saját sorsom érdekel. Jelenleg pedig úgy néz ki a helyzet, hogy Oroszországnak a jelenlegi helyzet fenntartása az érdeke. (megpróbálva kiterjeszteni az érdekszférájukat a jelenlegi szűk keretek között) Mert ha paktumot kötnek az USA-val, akkor végük van. Ha pedig nem tudnak paktumot kötni Európával - ami a legideálisabb lenne nekünk is-, akkor csak Kína maradt szövetségesnek.
Amennyiben pedig kitör a nukleáris háború - amit egy kisebbség megnyerhetőnek tart - akkor jó esély van, hogy mindannyian odaveszünk.
Esetleg egy német-orosz szövetség segítene, de ezzel egyúttal Kína és Usa ellenségei lesznek. Az amik amúgy is félnek egy ilyen szövetség kialakulásától. Viszont akkor kke felosztásra kerül.
 
  • Tetszik
Reactions: merleg