A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 911
113
Kicsit kilépve az öncélú technika bűvöletéből --egy átemelt hozzászólás segítségével--:


Igen,az.Apartheid bukásával eddig jutott a program.Igazábol már az elkészült protó is a háború után lett meg.
Az egész búr fegyverkezési program elkésett és forráshiányos volt.A G5 kivételével minden eszközük valójában elavult volt.Olifan hk-k eredetileg benzinmotoros,20fontos(84milis) ágyúval ellátott Centurion Mk3-ok,mikrészben megkapták a zsidók modernizációs programját.Ratel 60as évekbeli MAN teherautókra épült,az 50es évek végén kifejlesztett Panhard AML páncélautó tornyaival (Eland az AML liszensze).A 80as években az iperi kapacitást kellett elösször fejleszteni ahoz,hogy aztán fegyvert fejlesszenek.G6 még elkészült,88ban bevetésre is került.Rooikat már lekéste a háborút.Super Cheeta (Mirage III. korszerűsités) is félig készült el,az ACW szárny már papiron maradt (IAIval közös fejlesztés,Kfirek sem kapták meg végül-vége lett a hh-nak,feleslegessé vált).CAH-2 helikopter is lekéste a háborút,alig egy tucat készült végül belőle.Oryx Gunship sem készült el.(fentebb a kép a CAH-2 fegyverrendszerének kisérleti próbapad Puma helikoptere,annak javitott változata lett volna).Carvel 2000 vadászrepülő programjuk még végleges koncepciótervig sem jutott.(spec a vége felé már olyanok voltak,mint a III.Birodalom-ontották magukbol a végső győzelemhez segitő fegyverek terveit-de se idejük,se forrásuk,se ipari kapacitásuk nem volt a tényleges megvalósitáshoz.)
Ettől függetlenül jó ötletekkel és tervekkel álltak elő,amiket érdemes tanulmányozni.(jakérem,a kényszer nagyon meg tudja dobni a kreativitást)




...a hirtelen-jött pénz pedig ki-/megöli a kreativitás(unka)t.
Kimerül a német cégek elé feltétel nélküli térdelés(...) változatos módjaiban, néhány 10-milliárdot kifizetve a "térvédőért"! (Euro-ban)

Ez az elvtelen német kiszolgálás még Horthy-féle szinten is túlmegy már, teljes függőséget építve ki a haditechnika terén, semmilyen önállóságot nem hagyva a haderő alkalmazásra és ezzel önálló politikai érdekérvényesítésre és annak hatékony alátámasztására!
Ez a "német gyalog(os)" szerepre oszt be bennünket az európai sakkjátszmában --a korábban évszázadokon/ezer éven át jól művelt ""Huszár" szereplő(néha főszereplő) helyett-- , a gyalog "feláldozható" minősítésével együtt!

Mindezt a "legjobb technikát vesszük!" szólammal álcázva, amivel alátámasztja a további nano-haderő építést horrorisztikusan rossz Ár/Érték aránnyal/hatékonysággal.


Nem kevesen vetettük már föl apránként a "Legjobb technika..." minősítés emlegetésekor, hogy nem halljuk azt, hogy: "Kinek is a legjobb?"

Még mindig az a helyzet, hogy nem a Kárpát-medence haditechnikai/katonai helyzetének kezelésére készülünk, hanem egy orosz csúcstechnika ellen hatékony eszköz további vásárlását sejtetik/remélik/reméltetik.

A kevés valóban jó/nagyon jó rendszer azonban --mint a csúcs-kategóriás eszközök általában-- többségében zárt, általunk nem továbbfejleszthető, nem alkalmazható a későbbiek során rugalmasan, mint a további dobogós helyezésű technikák esetében szokott lenni.

A civil technika/technológia fejlődésével például lehetőség lenne a kezelés egyszerűsítésére, modernizálására, az elavulóban lévő eszközök drón-területen történő hasznosítására.
Ezek jelentős részétől is elesünk.

Továbbra sincs jele annak, hogy a korábbi --hazaárulás kategóriájú-- tartalék eszköz-állomány leépítést ellensúlyoznák!!!

Nem csak a hiba elkövetője bűnös, hanem az is aki nem javítja ki!!!



A Zrínyi2026 tervezése(2014-15) óta eltelt idő politikai változásait sürgősen le kellene fordítani a jelenleg időszerű megvalósítás "nyelvezetére"!
...a hazai érdekeknek megfelelően!


.
 
  • Tetszik
Reactions: Brácsa

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 929
73 366
113
60c06604448f4707819029.jpg


Megtartották az idei év első állománygyűlését az MH 12. Arrabona Légvédelmi Rakétaezred laktanyájában...
 
K

kamm

Guest
Fene tudja, viszont a Pf-3 az egyik legjobb penetration, ha jol emlekszem...?
A CG M3 10kg uresen, az M4 7-8kg, a tandem warhead meg 4-5kg hozza, azaz minimalis a kulonbseg. A kepen80-90kg csak a lovedek, a CG masik 8-10kg, viszont egyetlen inditojuk van, ha az elesik, annyi.

Viszont mi, legalabbis en, inkabb az eldobhato RGW-rol beszeltunk - lovesre kesz sulyok:

60mm
RGW60 HEAT-MP 5,8 kg
RGW60 Anti-Structure 6,8 kg

90mm

RGW90 H-H Tandem 8,0 kg
RGW90 Long Range MP 8,9 kg
RGW90 Anti-Structure10,0 kg

110mm

RGW110 tandem/AS 10-11 kg - ezt egy eve teszteli a DN, ez valtja a Pf-3-at elvileg (messzebb visz, pontosabb, konnyebb, kisebb stb.)

A dolog lenyege az lenne, hogy ezt otthon gyartanank, ugye. :) En egyebkent arra szamitok, hogy ez a beigert "sajat fejlesztes" a 110-esnek lesz valami kicsit konnyitett/olcsobb verzioja, amit megeri majd tomegesen gyartanunk.

Mindkettonek van helye, persze, de az sem mindegy, hogy sajat gyartas eseten ha kell, akkor az osszes teruletvedelmisnek/tartalekosnak/stb a kezebe tudsz hyomni egy 10 kilos RGW110-et, amivel barmilyen, ismetlem, barmilyen semi-modern hkt ki tud iktatni egy erkezo hullam eseten.

FYI anno a varhato jugo/szerb T72/T84 hullamok versus SzPG-9 es RPG loszerellatmanyunkat ill tuzgyorsasagunkat es terepadottsagokat kalkulalgattuk a tisztekkel es a legelonyosebb verzioban is minimum 50-60% (!) veszteseggel kellett szamolnunk, amig a bajai loveszdd odakeveredik ill mogottunk hatrebb poziciot vesz fel. Nagyreszt amiatt, mert kb az SzPGvel lehetett egyedul ugy kalkulalni, hogy kepes harckeptelenne tenni egy hkt egymagaban, mielott az kilovi es persze azt is igen optimalis esetben (a felderites szerint szemben a tuloldalon automatikus tuzvezerlesu es lezeres tavolsagmeros hk vonultak mar akkor is), de mondjuk a legtobb helyen helyzeti elonyunk lett volna, na meg turtunk egy halom lyukat magunknak, tobb vonalban-helyen elore. :cool: Mindehhez meg annyit, hogy szerintem mi voltunk messze a legjobban felszerelve es kikepezve az egesz deli hatarszakaszon, Barcstol Kelebiaig (a kesobb kialakitott zalai es pecsi ket szazad nalunk kevesebbet gyakorolhatott es raadasul joval kevesebbet volt kinn a haborus szakaszon, gyakorlatilag csak a mi megerositesunkre hoztak oket le idonkent, amikor valami front kozel jott.)



Plusz a 3000 milliard, amit a Harangozo megint megerositett par hete, ne feledjuk, az kulon tetel, a normal budzsen kivul. :cool:

Ugyan @pöcshuszár nem valaszolt, de helyette most itt hagyom ezt valaszkent a sajat felvetesemre (ti. sajat gyartasu alternativa):

Banner_EuroSpike.gif
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 312
8 004
113
„a klasszikus felállás szerint bármelyik ország védelmi stratégiája négyféle összetevőből áll. Az első a semlegesség, amit vagy ő maga vagy mások garantálnak. Lehetnek tömegpusztító fegyverei – látható, hogy az az exkluzív klub, aki ebbe tartozik, nem nagyon akar mást beengedni a körbe. Lehet nagy hadereje, és lehet valaki egy szövetség tagja, illetve ezek bármelyik kombinációja. Mi az utóbbi utat választottuk, de ettől még a nemzeti érdekeinket nem adtuk, adhatjuk föl."
A végén kiderül tényleg valami tömegpusztító fegyverben gondolkodunk s azt nem vállalta Korom... :D
 
K

kamm

Guest
„a klasszikus felállás szerint bármelyik ország védelmi stratégiája négyféle összetevőből áll. Az első a semlegesség, amit vagy ő maga vagy mások garantálnak. Lehetnek tömegpusztító fegyverei – látható, hogy az az exkluzív klub, aki ebbe tartozik, nem nagyon akar mást beengedni a körbe. Lehet nagy hadereje, és lehet valaki egy szövetség tagja, illetve ezek bármelyik kombinációja. Mi az utóbbi utat választottuk, de ettől még a nemzeti érdekeinket nem adtuk, adhatjuk föl."
A végén kiderül tényleg valami tömegpusztító fegyverben gondolkodunk s azt nem vállalta Korom... :D

 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 852
91 322
113
Eredeti cikk

Visszakanyarodva a tényleges veszélyekre: nem gondolja, hogy a társadalomnak többet kellene elmondani arról, mi várhat rá? Hiszen a nemzet ma alig ismeri azokat az információkat, amiket például a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat összeszed, ám ezzel párhuzamosan a hadvezetés mégis elvárja az emberektől, hogy álljanak készenlétben.

– Erről a kérdésről eléggé markáns véleményem van, jelesül: mindenki végezze a saját dolgát. Nekünk megvannak azok a szerveink és magasan kvalifikált szakembereink, akik folyamatosan elemzik az információkat. Attól, hogy valaki elolvasott egy, a témába vágó érdekes cikket, nem lesz szakértő. Ugyanakkor természetesen érzékelem, hogy az állampolgár azért szeretne bővebb információt, hogy jobban alakíthassa a saját életét. De meg kell bíznia bennünk, el kell hinnie, hogy nem fogjuk becsapni, hogy érte dolgozunk.
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 536
8 821
113
Visszakanyarodva a tényleges veszélyekre: nem gondolja, hogy a társadalomnak többet kellene elmondani arról, mi várhat rá? Hiszen a nemzet ma alig ismeri azokat az információkat, amiket például a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat összeszed, ám ezzel párhuzamosan a hadvezetés mégis elvárja az emberektől, hogy álljanak készenlétben.

– Erről a kérdésről eléggé markáns véleményem van, jelesül: mindenki végezze a saját dolgát. Nekünk megvannak azok a szerveink és magasan kvalifikált szakembereink, akik folyamatosan elemzik az információkat. Attól, hogy valaki elolvasott egy, a témába vágó érdekes cikket, nem lesz szakértő. Ugyanakkor természetesen érzékelem, hogy az állampolgár azért szeretne bővebb információt, hogy jobban alakíthassa a saját életét. De meg kell bíznia bennünk, el kell hinnie, hogy nem fogjuk becsapni, hogy érte dolgozunk.
Ugyanezen akadt meg a szemem.
Belegondolni is borzasztó milyen lenne ha még ilyenekről is vitát kellene folytatni és pl az döntené el kinek a médiája hatásosabb, ki ír, ki posztol nagyobb marhaságokat a facén (is) amire ugranak a népek és a végén még szavazni is kellene/lehetne róla.
Nem iróniának szántam.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ugyanakkor természetesen érzékelem, hogy az állampolgár azért szeretne bővebb információt, hogy jobban alakíthassa a saját életét. De meg kell bíznia bennünk, el kell hinnie, hogy nem fogjuk becsapni, hogy érte dolgozunk.
A magyar társadalomban nincs a leg csekélyebb bizalom sem az állam egyetlen intézménye vagy képviselője iránt sem.
Ez a zsigeri bizalmatlanság mély történelmi tapasztalatokon alapul.
A magyar állam már annyiszor csapta be, rabolta ki és nemegyszer ölte meg a polgárait hogy az a fajta bizalom amit Romulusz említ szimplán nem létezik.
A bizalmat nem elvárni kéne, hanem el kellene nyerni, komolyan meg kellene dolgozni érte. Ennek egyenlőre nyomát sem látom (csakúgy mint ahogy pl. a nyugdíj megtakarításomnak is hűlt helye...:confused:)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 852
91 322
113
A magyar társadalomban nincs a leg csekélyebb bizalom sem az állam egyetlen intézménye vagy képviselője iránt sem.
Ez a zsigeri bizalmatlanság mély történelmi tapasztalatokon alapul.
A magyar állam már annyiszor csapta be, rabolta ki és nemegyszer ölte meg a polgárait hogy az a fajta bizalom amit Romulusz említ szimplán nem létezik.
A bizalmat nem elvárni kéne, hanem el kellene nyerni, komolyan meg kellene dolgozni érte. Ennek egyenlőre nyomát sem látom (csakúgy mint ahogy pl. a nyugdíj megtakarításomnak is hűlt helye...:confused:)
Nincs olyan hogy magyar társadalom véleménye. Vkinek ez, vkinek az. Sőt vkinek semmi, csak bólogat arra, amit hangosabban mondanak.

Biztos bizarr, amit mondok, de alapvetően a magyar társadalom egy csoportra számíthat, hogy figyelembe veszi a véleményét. Ezek a magyar politikusok. Csak azért, mert a hatalmukat tőlünk kapják, tőlünk függ. Ezt a komcsik is megtanulták, Rákosi ezért volt rövid, Kádár ezért volt hosszú életű.

A többiek meséje ( cégek, külföld) csalfa szólam, mert nem tőlünk függnek, de persze nekünk szépeket dalolnak. Aztán 2 perc alatt a hátunkba vágják a kést, ha az érdekeik úgy kívánják.