[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Bezzeg a Szu. hogy kikapott. Annak idején az utolsó szovjet hadoszlop, fellobogózva, katonai irányítás mellett, tisztelegve vonult ki onnan. Az usa így vonult ki? Mit-kit és hogyan hagyott hátra? Illúzió azt hinni, h az usa valaha is uralta afganisztánt (ahogy a szu. se). Miért indult a háború és a célokat elérte? Nem. Akkor akárhogy csavarjuk ez bizony vereség politikai és katonai értelemben is. Percekig sem állt a rendszer nélkülük.
Ezt vég nélkül lehetne folytatni de sokan összekeverik szerintem a dolgokat, az hogy az USA így vonult ki és ennyi katonai felszerelést hagyott hátra nem katonai vereségnek, hanem az amerikai kormányzat és Binden idióta döntéseinek a következménye...
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Bezzeg a Szu. hogy kikapott. Annak idején az utolsó szovjet hadoszlop, fellobogózva, katonai irányítás mellett, tisztelegve vonult ki onnan. Az usa így vonult ki? Mit-kit és hogyan hagyott hátra? Illúzió azt hinni, h az usa valaha is uralta afganisztánt (ahogy a szu. se). Miért indult a háború és a célokat elérte? Nem. Akkor akárhogy csavarjuk ez bizony vereség politikai és katonai értelemben is. Percekig sem állt a rendszer nélkülük.
Leírtam már korábban, árulások sorozata vezetett az ANA összeomlásához. Ez pedig úgy vezetett az amerikai kivonulás összeomlásához mint a gyorsan égő gyújtózsinór.

Amerika saját maga gyújtotta be ezt a gyújtózsinórt, magával rántva az összes szövetségesét. Nem számoltak azzal a nyilvánvaló ténnyel sem, hogy a taliban a megállapodásuk szerint ugyan lőni nem lőtte őket, de a lerohanással megszegte az egyezségüket, amibe most lehet Biden bele is bukik. Ha nem pont most, akkor majd később.

Tehát az amerikaiak saját maguk okozták a vesztüket az ostoba és dilettáns parancsok és lépések meghozatalával. A talibanban SOHA NEM LEHETETT MEGBÍZNI, MOST SEM LEHET, ÉS A JÖVŐBEN SEM LEHET BENNÜK BÍZNI. Illetve ostobáknak továbbra is lehet, csak ugye ez lesz az "eredménye" amit most láttunk. :)
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 875
11 153
113
Ezt vég nélkül lehetne folytatni de sokan összekeverik szerintem a dolgokat, az hogy az USA így vonult ki és ennyi katonai felszerelést hagyott hátra nem katonai vereségnek, hanem az amerikai kormányzat és Binden idióta döntéseinek a következménye...

Abban azert egyeterthetunk, hogy ugyanazon elbiralas ala kene venni a SzU es az USA tevekenyseget is. Ha a SzU kivonulasat veresegkent konyveljuk, akkor az USA kivonulas is az. Ha az USA "gyozott", akkor anno a SzU is. Ha meg csak elege lett az egeszbol, akkor ugyanezt mondhatjuk a SzU eseteben is. De az, hogy a SzU elvesztette az Afganisztani haborujat, az USAnak meg csak nem volt kedve folytatni, vagy ne adj isten tulajdonkepp meg is nyerte a maga afganisztani haborujat, na azt semmi esetre sem allithatjuk. Szerintem.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
1400 töketlen veterán.
Nearly 1,400 veterans of Iraq and Afghanistan experienced injuries to their pelvises and groins that make it difficult or nearly impossible to have children without medical assistance.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Abban azert egyeterthetunk, hogy ugyanazon elbiralas ala kene venni a SzU es az USA tevekenyseget is. Ha a SzU kivonulasat veresegkent konyveljuk, akkor az USA kivonulas is az. Ha az USA "gyozott", akkor anno a SzU is. Ha meg csak elege lett az egeszbol, akkor ugyanezt mondhatjuk a SzU eseteben is. De az, hogy a SzU elvesztette az Afganisztani haborujat, az USAnak meg csak nem volt kedve folytatni, vagy ne adj isten tulajdonkepp meg is nyerte a maga afganisztani haborujat, na azt semmi esetre sem allithatjuk. Szerintem.
Szerintem a SZU nem vesztett Afganisztánban, hanem ugyan úgy lezárta a pénz és katonai erő nyelőgépet ahogy az amerikaiak. Persze ott az USA keze is benne volt aki adta alájuk a lovat a fegyvereket és a kiképzéseket, de később a kavarásuk jól meg is szívták, azért is vonultak be. Ugye-ugye, jobban járnak ha nem ütik mindenbe az orrukat, mert pld. itt a saját hülyeségüket szívták meg később.
 
W

Wilson

Guest
Abban azert egyeterthetunk, hogy ugyanazon elbiralas ala kene venni a SzU es az USA tevekenyseget is. Ha a SzU kivonulasat veresegkent konyveljuk, akkor az USA kivonulas is az. Ha az USA "gyozott", akkor anno a SzU is. Ha meg csak elege lett az egeszbol, akkor ugyanezt mondhatjuk a SzU eseteben is. De az, hogy a SzU elvesztette az Afganisztani haborujat, az USAnak meg csak nem volt kedve folytatni, vagy ne adj isten tulajdonkepp meg is nyerte a maga afganisztani haborujat, na azt semmi esetre sem allithatjuk. Szerintem.
Most szigorúan a katonai részét összehasonlítva a dolgoknak, az SZU csapatait az afgánok nem egy alkalommal a terep adottságait kihasználva legyőzték az orosz légierőt különösen a szovjet taktika szempontjából fontos harci helikoptereket az afgánok a Stingerekkel egyértelműen sakkban tartották, ezt az amerikai haderővel nem tudták megtenni a tálibok, köszönhetően az amerikai hadsereg és légierő technikai fejletségének, amihez kétségkívül hozzájárult az utóbbi évtizedek haditechnikai fejlődése....
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 031
6 353
113
fsce:
Brit képviselők olyan javaslatot készítenek elő amely lehetővé tenné,hogy afgán kommandósok a gurkhák mintájára a brit hadseregben szolgáljanak.
London az afgán különleges erők több száz tagját evakuálta Kabulból az elmúlt napokban.
Tom Tugendhat a külügyi bizottság elnöke elmondta:"Sok afgán harcolt mellettünk akik jelenleg az Egyesült Királyságban tartózkodnak.Ezerszer bizonyították hűségüket. Ha szolgálni akarnak, üdvözölnünk kell őket."
Lord Dannatt tábornok,
a hadsereg korábbi vezetője azt mondta:"Nagyon örülnék ha egykori afgán katonák csatlakoznának a brit hadsereghez."
https://news.yahoo.com/afghan-commandos-could-fight...

Csak éppen a Gurkha alakulatba hússzoros a jelentkezés, akik mind Gurkhák, de ha ez a több száz kommandós kiöregszik, akkor honnan szereznek még afgánokat az afgán alakulatba?
 
W

Wilson

Guest
Csak éppen a Gurkha alakulatba hússzoros a jelentkezés, akik mind Gurkhák, de ha ez a több száz kommandós kiöregszik, akkor honnan szereznek még afgánokat az afgán alakulatba?
Bizony ha reálisan nézzünk a dolgokat akkor ennek az afgán "tagozatban"nem lesznek nagy hagyományai az angol hadseregben..
 
  • Vicces
Reactions: Leonidas

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Most szigorúan a katonai részét összehasonlítva a dolgoknak, az SZU csapatait az afgánok nem egy alkalommal a terep adottságait kihasználva legyőzték az orosz légierőt különösen a szovjet taktika szempontjából fontos harci helikoptereket az afgánok a Stingerekkel egyértelműen sakkban tartották, ezt az amerikai haderővel nem tudták megtenni a tálibok, köszönhetően az amerikai hadsereg és légierő technikai fejletségének, amihez kétségkívül hozzájárult az utóbbi évtizedek haditechnikai fejlődése....
Afgánoknak is betett a döntés, hogy azok a külföldi cégek, akik karbantartották a légierőt, a kivonulás hrére balra el...
 
W

Wilson

Guest
Afgánoknak is betett a döntés, hogy azok a külföldi cégek, akik karbantartották a légierőt, a kivonulás hrére balra el...
Persze linkeltem is azt cikket amiben az afgàn haderő tábornoka elmondta hogy ők amerikai kiképzést kaptak, amiben nagy szerepe van a légitámogatásnak a harctéri felderítésének és kommunikációnak, az amerikaiak kivonulásàval ez gyakorlatilag megszűnt...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
mondjuk van egy dandárnyi ANA SF aki Angliába menekült. Inkább álljoon be a seregbe, mint munkanélküliként az alvilágnak adja el a képességeit, ld Mexikó...
Igen ez lenne a legésszerűbb megoldás de összehasonlítani a leendő afgán különítményt a gurkhákkal nem érdemes mert az egy másik kávéház...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 279
113
mondjuk van egy dandárnyi ANA SF aki Angliába menekült. Inkább álljoon be a seregbe, mint munkanélküliként az alvilágnak adja el a képességeit, ld Mexikó...

igen, ez igaz, inkább legyenek kontroll alatt, mintsem szabadon, egy londoni külváros muszlim terrorsejtjében találják meg a vígaszt, reménytelen helyzetükre. Képzett fegyveres emberekről van szó, akik jelenthetne kockázatot, ha csak úgy lesznek a semmibe.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
netto baromság,.
olyan ajánlar, amit amarikai elnök nem fogadhat el..

az a kurva sok utólagos megmondóember,

Már bocsánat, de Bidennek megvolt a lehetősége, hogy Kabult, mint várost megtartsa és megvédje ameddig szépen kivonulnak, hiszen a táliboknak nyoma nem volt hónapokig Kabul környékén. Feltéve persze, hogy tudomása volt arról, hogy hazdunak az egész világnak, amikor 90 napról, meg karácsonyról hazudoztak. Egy hónappal azelőtt, hogy a tálibok bevették egész Afganisztánt maga Biden mondta, hogy a tálibok biztosan nem veszik át a hatalmat, mert ott van 300.000 afgán katona, rendőr állig felfegyverezve. Itt ugye két lehetőség van: Vagy tudatosan hazudtak vagy a saját szolgálatai is ellene dolgoznak.Mert arra azért kicsi az esély, hogy a CIA nem látta, hogy az afgán hadsereg hamarabb áll át, minthogy harcolni kezdjen a tálibokkal.
Biden meg közismerten hülye és korlátolt értelmi képességű.Ezer meg egy felvétel van róla, hogy konkrétan debil. És ő az amerikai haderő főparancsnoka, azaz minden lépésükért ő a kizárólagos felelős. Sokszor a saját szövetségeseinek sem szólt, hogy innen-onnan lelépnek csak elmentek.

Ez nem utólagos megmondás, előre borítékolható volt, hogy ezt is elb*ssza.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 279
113
Már bocsánat, de Bidennek megvolt a lehetősége, hogy Kabult, mint várost megtartsa és megvédje ameddig szépen kivonulnak, hiszen a táliboknak nyoma nem volt hónapokig Kabul környékén. Feltéve persze, hogy tudomása volt arról, hogy hazdunak az egész világnak, amikor 90 napról, meg karácsonyról hazudoztak. Egy hónappal azelőtt, hogy a tálibok bevették egész Afganisztánt maga Biden mondta, hogy a tálibok biztosan nem veszik át a hatalmat, mert ott van 300.000 afgán katona, rendőr állig felfegyverezve. Itt ugye két lehetőség van: Vagy tudatosan hazudtak vagy a saját szolgálatai is ellene dolgoznak.Mert arra azért kicsi az esély, hogy a CIA nem látta, hogy az afgán hadsereg hamarabb áll át, minthogy harcolni kezdjen a tálibokkal.
Biden meg közismerten hülye és korlátolt értelmi képességű.Ezer meg egy felvétel van róla, hogy konkrétan debil. És ő az amerikai haderő főparancsnoka, azaz minden lépésükért ő a kizárólagos felelős. Sokszor a saját szövetségeseinek sem szólt, hogy innen-onnan lelépnek csak elmentek.

Ez nem utólagos megmondás, előre borítékolható volt, hogy ezt is elb*ssza.

Elképzelhető hogy a CIA így vágott oda a vénembernek, a kivonulás miatt veszélybe került titkos kábítószerbizniszük miatt. Mert abban biztos vagyok, abban benne volt a CIA, hisz a bevételekből jelentősen lehetett illegális akciókat futtatni, a kongresszus tudomása nélkül. Az ilyesmi ott régi hagyomány, a "hogy verd át a demokratikus kontrollt" címszó alatt, ha CIA akció van. Gondoljunk csak az egykori titkos, illegális, iráni fegyvereladásokra, aminek a bevételeiből a nicaraguai kontrákat támogatták.