Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

[Törölt tag 1586]

Brimstone (a Brimstone 3 csak szoftver update)
107 lb (48.5 kg)
20+ km (12+ mi) from fixed wing, 12 km (7.5 mi) from rotor wing

Spear 3 (a Brimstone 2 és a Spear 2 egy és ugyan az)
220 lb (100 kg)
80 mi (130 km) or 140km

Operational range
- Brimstone I: 20+ km (12+ mi) from fixed wing, 12 km (7.5 mi) from rotor wing
- Brimstone II: 60+ km (37+ mi) from fixed wing, 40+ km (25+ mi) from rotor wing

 

[Daniel]

Operational range
- Brimstone I: 20+ km (12+ mi) from fixed wing, 12 km (7.5 mi) from rotor wing
- Brimstone II: 60+ km (37+ mi) from fixed wing, 40+ km (25+ mi) from rotor wing

A fentebb linkelt oldalról

The range of Brimstone is generally accepted to be approximately 20km, with Brimstone 2, again, generally accepted as approximately 20km. These are in situations where the missiles launch speed is augmented by the fast jets own speed, for rotary or ground platforms, the range will be reduced.

A 20km range az még reálisnak is tűnik vadászgépről indítva de a 60+ km az vicc.

 

[molnibalage]

A fentebb linkelt oldalról

The range of Brimstone is generally accepted to be approximately 20km, with Brimstone 2, again, generally accepted as approximately 20km. These are in situations where the missiles launch speed is augmented by the fast jets own speed, for rotary or ground platforms, the range will be reduced.

A 20km range az még reálisnak is tűnik vadászgépről indítva de a 60+ km az vicc.

Én is hajlok rá, hogy ez annyira elméleti hatótáv, hogy foglalkozni sem érdemes vele. A HARM is elrepül kinematikailag akár 100 km távolságra, de azt HMZ-nek kezelni elég nehéz.
Mert ez a 60 km olyan, hogy egy szinte csupasz EF nekifut (mert Tornado GR.4 m ár nincs....) és 12 km magasan M1.5-nél elengedi. Na, ennek realitása kb. 0.

 

[Daniel]

Én is hajlok rá, hogy ez annyira elméleti hatótáv, hogy foglalkozni sem érdemes vele. A HARM is elrepül kinematikailag akár 100 km távolságra, de azt HMZ-nek kezelni elég nehéz.
Mert ez a 60 km olyan, hogy egy szinte csupasz EF nekifut (mert Tornado GR.4 m ár nincs....) és 12 km magasan M1.5-nél elengedi. Na, ennek realitása kb. 0.

Én továbbra is azt mondom hogy semmi értelme vadászgépekre aggatni 6.3 kg robbanófejjel ellátott rakétákat elképesztő áron, persze letud küzdeni egyszerre akár több célpontot is, de erre többnyire nincs is szükség. Az meg a másik dolog hogy egy sima JDAM is elrepül 28 km-re.

 

[molnibalage]

Én továbbra is azt mondom hogy semmi értelme vadászgépekre aggatni 6.3 kg robbanófejjel ellátott rakétákat elképesztő áron, persze letud küzdeni egyszerre akár több célpontot is, de erre többnyire nincs is szükség. Az meg a másik dolog hogy egy sima JDAM is elrepül 28 km-re.

Egy sima JDAM a mesékben repül egy csak úgy 28 km-re. Nagy magasságban gyorsan hajítva esetleg.
A mai egyre fejlettebb védelmi rendszereknél a szimultán célleküzdés nem fancy hülyeség. Ha már valaha is berepülsz az ellen esetleges HMZ-be, akkor indíts több célra többet. Hadd ne tudja lelőni azokat és, ha a te géped lövik le, akkor legalább üssön ki sok célt.

A többnyire nincs szükség részen csak mosolygok annak fényében, hogy mindenhova kb. zl. szintű erőm megy. Nem egy járművel. Ha megvannak, akkor nem egyesével kéne LGB-getni őket. Ez nem a Sivatagi Vihar 30 éve és leépített légvédelem...

Néhány Gripen bezúg, egy távolabbról JTAC alapján SAR radarral keres. Data linkkel megoszt az alacsonyan közeledő támadó haveroknak. Azok csinálnak egy gyors szuperszonikus felpattanó loftolást és kb. fél perc alatt felhúznak 4 km-re? Ott dobják az SDB-ket, amik egy darabik még ballisztikusan talár repülnek és a pálya csúcs táján átmennek siklásban. És egyszer megy 4-8-12-16 db SDB. Nem egy LGB, aminek még meg is kell világítani a célt. Odalent nincs ennyi megvilágító... A gép meg szambázzon az ellen légvédelem HMZ-ben tartósan? Inkább ne...

Ez a szimultán célleküzdés lényege. Furcsa, hogy ez eddig nem esett le sok embernek.

 

[Törölt tag 1586]

Én továbbra is azt mondom hogy semmi értelme vadászgépekre aggatni 6.3 kg robbanófejjel ellátott rakétákat elképesztő áron,

Ez egy szabad ország, mindenki azt mond amit akar...
Ettől függetlenül a Brimston köszöni jól van és világ boldogabbik fele veszi mint a cukrot...
Ahogy a dolgok ma állnak nekünk v.színű nem lesz se ilyen, se SDB....talán csak lófax..
Ha a küszöbön álló recesszió egy kicsit is mélyebb lesz, akkor még lófax se...

persze letud küzdeni egyszerre akár több célpontot is, de erre többnyire nincs is szükség.

Ezt azért vicces hallani, mert a sok célpont egyidejű leküzdésére kitalált "kill box" támadási mód eredetileg a hidegháborús Brimstone I. hez lett kifejlesztve, majd azzal a felkiálltással hogy "persze letud küzdeni egyszerre akár több célpontot is, de erre többnyire nincs is szükség" ezt a részt törölték a Brimstone II. softwaréből.
A Líbiai kaland után rájöttek hogy ez tévedés volt és villámgyorsan visszarakták az ominózus software részt a rakétába.

 

[molnibalage]

Erről beszél a lenti ember.

Itt.

 

[Roni]

Erről beszél a lenti ember.

És mit mesélt róla valóban egy földönkívüli tárgy lehetett?

Erről a felvételről mi a véleményed ? Eléggé scifi ahogy a villanás után milyen gyorsan emelkedik

 

[molnibalage]

És mit mesélt róla valóban egy földönkívüli tárgy lehetett?

Erről a felvételről mi a véleményed ? Eléggé scifi ahogy a villanás után milyen gyorsan emelkedik

Megnézed és megtudod. Nincs időm mindent összefoglalni. A többi UFO izé nem érdekel, érdekességképpen linkeltem. A linkelt videódón bármit lehet. A Petőfi hídnál napok óta két drón bohóckodik. Távolról sötétben azok így kinézhetnek így...

 

[Törölt tag 1586]

Nem tudom valóban ezzel a rakétával szedték-e le, de ez nem vállról indított.

https://twitter.com/i/web/status/1200816908209205250

Érdekes az az Apacs lelövés (már ha szabad ezt a kifejezést használni mikor emberek haltak meg...)
A rakéta az indító apparátus sajnos ki van takarva a videón, de az látszik hogy a rakéta közvetlen - vagy nagyon közeli - találatot ért el. Az Apacs annak ellenére kigyulladt hogy az üza. tartály semleges gázzal van töltve és a faroktartó és teljesen eldeformálódott.
Szerintem ez azt jelenti:
- nem MANPAD volt. Az APACS a rakéta repülési ideje alapján szerintem több mint 10 km-re volt.
- nem KUB - vagy ahhoz hasonló nagyobb SAM - volt mert a rakéta indítása és a füstcsík nem hasonlít arra, valamint egy ekkora rakéta ilyen közeli találata esetén az APACS v.színű még a videón látottnál is komolyabban sérült volna.

Viszont ha összehasonlítjuk az indítás a korábbi F-15 ellen indított R-27-tel akkor szerintem sanszos hogy a houthik megint ezzel próbálkoztak.

Mindenesetre akármi is volt tény hogy az Apacsok (a szaudi gépek is..) fel vannak szerelve mindenféle fenyegetés ellen (RVR, MAWS, stb..). Én nem láttam a videón semmi olyasmit hogy a rakéta találat előtt a helikopter bármiféle ellentevékenységgel próbálkozott volna (pl.: infra csali)​

 

[Masztiff]

A wiki azt írja, hogy nem sikerült lelőni az F-15-öst, bár eltalálták.
"A video released on January 7, 2018 also shows a modified R-27T hitting a Saudi F-15 on a Forward looking infrared camera. Houthi sources claim to have downed the F-15, although this has been disputed, as it appears the missile proximity detonated, though the F-15 continued to fly in its trajectory seemingly unaffected.[17][18] Rebels later released footage showing an aircraft wreck, however serial numbers on the wreckage suggested the aircraft was a Panavia Tornado, also operated by Saudi forces. On January 8, the Saudi Press Agency admitted the loss of an aircraft over Yemen, though it did not clarify whether it was a Tornado or an F-15.[19] On 21 March 2018, Houthi rebels released a video where they hit and possibly shot down a Saudi F-15 in Saada province.[20][21] In the video a R-27T air to air missile adapted for surface to air use was launched, appearing to have successfully hit a jet. As in the video of the previous similar hit recorded on 8 January, the target, while clearly hit, did not appear to be downed. Saudi forces confirmed the hit, while saying the jet safely landed at a Saudi base"
Egyébként tényleg érthetetlen, miért nem volt semmilyen ellenintézkedés.

 

[molnibalage]

Ritkán Látható Töri Blogról.
A SAGE, egy korai rakétavédelmi rendszer egyik elemének monitorán az ellenséges célpontra irányítást végzi egy technikus.

 

[molnibalage]

Szolgálati közlemény.
Helyenként azt érzem a HTÖ angol fordítása közben, hogy a magyar változat struktúrája a csapatlégvédelemnél nem volt szerencsés és pár apró hiba vagy hiányosság is van. Pl. az egyik összegző táblázatból hiányzik a Kub, nincs magyarázó ábra a Kub szerkezethez stb.

Viszont a baj az, hogy nincs erőforrásom évekig befrissíteni apróságok miatt. Pl, mert le akarom fordítani az egészet angolra. (Eddig úgy az 1/3-a van meg...)
Mondjuk ez lehet, hogy inkább csak engem zavar, a nagy összképen nem változtatnak.

Pl. ilyen ábra hiányzik belőle, a Kub ezred felépítése. Szóban benne van, de ez így látványosabb azért valljuk be őszintén.

Vagy az, hogy az Osza vs Kub célcsatorna és jármű mennyiség idealizált esetben mekkora célcsatornát jelent egy adott területi lefedés mellett.

Az angol változat van, amiben több, mert hozzátettem ezt-azt.

 

[Roni]

 

[gacsat]

Ezmiez? Ez a Legenda. Mi köze a légvédelemhez?

 

[zsolti]

A wiki azt írja, hogy nem sikerült lelőni az F-15-öst, bár eltalálták.
"A video released on January 7, 2018 also shows a modified R-27T hitting a Saudi F-15 on a Forward looking infrared camera. Houthi sources claim to have downed the F-15, although this has been disputed, as it appears the missile proximity detonated, though the F-15 continued to fly in its trajectory seemingly unaffected.[17][18] Rebels later released footage showing an aircraft wreck, however serial numbers on the wreckage suggested the aircraft was a Panavia Tornado, also operated by Saudi forces. On January 8, the Saudi Press Agency admitted the loss of an aircraft over Yemen, though it did not clarify whether it was a Tornado or an F-15.[19] On 21 March 2018, Houthi rebels released a video where they hit and possibly shot down a Saudi F-15 in Saada province.[20][21] In the video a R-27T air to air missile adapted for surface to air use was launched, appearing to have successfully hit a jet. As in the video of the previous similar hit recorded on 8 January, the target, while clearly hit, did not appear to be downed. Saudi forces confirmed the hit, while saying the jet safely landed at a Saudi base"
Egyébként tényleg érthetetlen, miért nem volt semmilyen ellenintézkedés.

Erre mondtam, hogy én mindent elhiszek, meg annak az ellenkezőjét is, de hogy az R27T földről is veszélyes a harcászati vadászgépekre is, abban konkrétan biztos vagyok. A T változat meg még sunyi is, nincs RWR síp ha megfogott, csak bumm.

 

[Masztiff]

Az Apache elég látványosan leesett, de a filmen az F-15 (ha az volt) tovább repült. Az oroszokat meg nem szabad lebecsülni, főleg a haditechnikájukat.

 

[gacsat]

És mit mesélt róla valóban egy földönkívüli tárgy lehetett?

Erről a felvételről mi a véleményed ? Eléggé scifi ahogy a villanás után milyen gyorsan emelkedik

Ezek a hülyék lelőtték a betlehemi csillagot?

 

[zsolti]

Az Apache elég látványosan leesett, de a filmen az F-15 (ha az volt) tovább repült. Az oroszokat meg nem szabad lebecsülni, főleg a haditechnikájukat.

Senkit sem szabad lebecsülni.

 

[Törölt tag 1586]

Légvédelem...
A Northrop Grumman bejelentette hogy háromsikeres elem házasításával létrehoztak egy új légvédelmi rendszert.
A három elem:
- MBDA Common Anti-air Modular Missile Extended Range (CAMM-ER) rakéta és a hozzá tartozó mobil indító jármű
- Saab Giraffe AMB radar
- Northrop Grumman Integrated Battle Command System (IBCS) + IFCN relé állomások

Úgy vélem jelenleg ez a leg ütősebb rövid-közép hatótávolságú rakéta rendszer a piacon...
(a CAMM-ER hatótávolsága 40 km)