Űrkutatás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Tegnap azt mondták, hogy valami nagyobb Angarával mennek.
El se olvastam, mert ezek mindent bejelentenek, aztán az egészből nem lessz semmi.
https://www.rt.com/russia/444381-ru...edium=aplication_firefox&utm_campaign=firefox
https://www.rt.com/news/444386-russ...edium=aplication_firefox&utm_campaign=firefox

Angara A5 volt anno a Föderációnak kinézve, aztán lett Szojuz-5. Most megint A5?
Az alsó cikkben csak annyit írnak, hogy egy új szupernehéz rakétát indítanak 2028-ban. Aham. Végülis 10 év alatt megvalósítható - ha lesz rá pénz. Most nem úgy tűnik, hogy van rá pénz.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Angara A5 volt anno a Föderációnak kinézve, aztán lett Szojuz-5. Most megint A5?
Az alsó cikkben csak annyit írnak, hogy egy új szupernehéz rakétát indítanak 2028-ban. Aham. Végülis 10 év alatt megvalósítható - ha lesz rá pénz. Most nem úgy tűnik, hogy van rá pénz.
+ űrtugot!!
Ezért nem szoktam elmélyedni ezekben a cikkekben, mert csak nagyobb lessz a csalódás.
Ennek azért ellent mond, hogy két éve volt egy bejelentés a Keldis féle atomjárgányról 2018ra. Utána semmi, még egy kósza szó se. Most meg előrukkoltak vele.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
Nem akarok politikat vinni az irbe de en ugy latom hogy az oroszoknak par even bellul temerdek penzuk lessz... Arrol nem is beszelve hogy jocskan felporog az urverseny a jovoben. Es az oroszok nem kivanjak majd elveszteni a zsiros meggrendeleseiket. Ezert inkabb dobbantanak eggyett es atengedik a fold koruli alacsony palyat amasnak ok inkabb a holdra es mely naprendszerbe inditasokat helyezik eloterbe. /kevesebb inditas nagyobb penz./ emellett a sajat es barati foldkoruli oalyara allitasokat tovabra is maguk vegzik...

Igazabol valamilyen szinten kenyszer is ez a lepes... Foldkoruli palyan nagy lessz a verseny onekik meg van a tapasztalat es a tudas ahhoz hogy szintetlepjenek hat megteszik... Hogy legalabb 10 eves elonyre tegyenek szert a civil cegekkel szemben...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
Az orosznak a marsra is keszulni kell emberes urprogrammal ha nem akar lemaradni rolla... Mert a hold utan annak kell jonni... Hisz igeny lessz ra... Tehat jelenttkezo is aki megoldja az odajutast... Tehat elobb utobb verseny is lessz... Es ha elonnyel akarnak indulni a marserttt. Hat elosszor a bemaradast kell behozni.

/ne feledjuk el hogy a mars egy szabadon banyaszhato bolygo kis energiabefektetessel es meg a kulszin is tele van ertekes femekkel asvannyokkal..../ /elet nincs rajta ha lenne azt nem kellene keresni elburjanzana az lathato modon hisz elet mindent betolt amit be tud es ha a korulmeny nem alkalmasalkalmazkodik ha nem kipusztul es nincs elet./l
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Nem akarok politikat vinni az irbe de en ugy latom hogy az oroszoknak par even bellul temerdek penzuk lessz... Arrol nem is beszelve hogy jocskan felporog az urverseny a jovoben. Es az oroszok nem kivanjak majd elveszteni a zsiros meggrendeleseiket. Ezert inkabb dobbantanak eggyett es atengedik a fold koruli alacsony palyat amasnak ok inkabb a holdra es mely naprendszerbe inditasokat helyezik eloterbe. /kevesebb inditas nagyobb penz./ emellett a sajat es barati foldkoruli oalyara allitasokat tovabra is maguk vegzik...

Igazabol valamilyen szinten kenyszer is ez a lepes... Foldkoruli palyan nagy lessz a verseny onekik meg van a tapasztalat es a tudas ahhoz hogy szintetlepjenek hat megteszik... Hogy legalabb 10 eves elonyre tegyenek szert a civil cegekkel szemben...
Séróból nem tudom, de mintha az oroszoknak húsz éve nem sikerült volna elszakadni a Föld körüli pályától.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Az orosznak a marsra is keszulni kell emberes urprogrammal ha nem akar lemaradni rolla... Mert a hold utan annak kell jonni... Hisz igeny lessz ra... Tehat jelenttkezo is aki megoldja az odajutast... Tehat elobb utobb verseny is lessz... Es ha elonnyel akarnak indulni a marserttt. Hat elosszor a bemaradast kell behozni.

/ne feledjuk el hogy a mars egy szabadon banyaszhato bolygo kis energiabefektetessel es meg a kulszin is tele van ertekes femekkel asvannyokkal..../ /elet nincs rajta ha lenne azt nem kellene keresni elburjanzana az lathato modon hisz elet mindent betolt amit be tud es ha a korulmeny nem alkalmasalkalmazkodik ha nem kipusztul es nincs elet./l
hacsak egy Koroljov elő nem kerül, kiváló politikai kapcsolatokkal...
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Nem akarok politikat vinni az irbe de en ugy latom hogy az oroszoknak par even bellul temerdek penzuk lessz...

Én meg megnyerem a lottó ötöst. Mindkettő ugyanannyira értelmezhető...

Arrol nem is beszelve hogy jocskan felporog az urverseny a jovoben.

Ha felpörög, akkor sac per kábé egy dolgot tehetnek: vagy a NASA mellé társulnak be a Gateway hold körüli űrállomáshoz, vagy a kínaiakhoz a Tianhe-1 űrállomáshoz, esetleg megpróbálják az ISS-en kibekkelni minél tovább. Ennyi a mozgásterük jelenleg.

Es az oroszok nem kivanjak majd elveszteni a zsiros meggrendeleseiket.

Már elvesztették. Az Angara nincs még mindig készen, és a hírek szerint drága lesz. A Proton leállításra kerül, az olcsóbb Proton változat (Proton-Medium) így nem valósul meg. A Szojuz-2 sorozat a végét járja, elavult már az alapkoncepció is, a Szojuz-3 és hasonszőrű társai gyakorlatilag csak a raktárban lévő eszközök összelegózása, nem pedig fejlesztés - e téren a Szojuz-5 pedig csak a tervezőasztalon létezik. Versenyképes hordozórakétájuk így nincs a közeli jövőben... Eközben az USA-ban 5 különféle nagyobb rakéta fejlesztése folyik (SLS, BFR, New Glenn, Vulcan és OmegA), vagy fél tucatnyi kisebb hordozórakéta mellett (LauncherOne, MLV, Elektron, Firefly, Vektor, Terran, stb.). Európában készül az Ariane 6, japánban a H3. Kína pedig tucatnyi hordozórakétán dolgozik. Aztán jönnek a feltörekvők, mint India...

Ebben a versenyben az oroszoknak valami nagyot kellene gurítanijuk, de nincs semmijük, ami vonzó...

Ezert inkabb dobbantanak eggyett es atengedik a fold koruli alacsony palyat amasnak ok inkabb a holdra es mely naprendszerbe inditasokat helyezik eloterbe. /kevesebb inditas nagyobb penz./ emellett a sajat es barati foldkoruli oalyara allitasokat tovabra is maguk vegzik...

Mivel is? A Proton a legnagyobb teherbírású rakétájuk, az Angara A5 pontos képességei még nem ismertek. Meg vannak lőve a szupernehéz-rakétákkal, mert a fokozatok átmérőjét továbbra is a vasúti hálózat korlátai határozzák meg (a Proton 4.15 m-es átmérőjéhez már speciális vasúti vagonok kellenek). Az Enyergia is jobb hijján a Szojuz-5 fokozatokat köti csokorba a Szojuz-5V és -5VR változatoknál, majd rárak egy URM2 második fokozatot. Ez látványosan kapkodás...

Igazabol valamilyen szinten kenyszer is ez a lepes... Foldkoruli palyan nagy lessz a verseny onekik meg van a tapasztalat es a tudas ahhoz hogy szintetlepjenek hat megteszik... Hogy legalabb 10 eves elonyre tegyenek szert a civil cegekkel szemben...

A probléma csak annyi, hogy az 1980-as évek óta szintet akarnak lépni. Azóta az egyetlen értékelhető eredményük az Angara-1.2 és -5 indítása volt.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Nem akarok politikat vinni az irbe de en ugy latom hogy az oroszoknak par even bellul temerdek penzuk lessz... Arrol nem is beszelve hogy jocskan felporog az urverseny a jovoben. Es az oroszok nem kivanjak majd elveszteni a zsiros meggrendeleseiket. Ezert inkabb dobbantanak eggyett es atengedik a fold koruli alacsony palyat amasnak ok inkabb a holdra es mely naprendszerbe inditasokat helyezik eloterbe. /kevesebb inditas nagyobb penz./ emellett a sajat es barati foldkoruli oalyara allitasokat tovabra is maguk vegzik...

Igazabol valamilyen szinten kenyszer is ez a lepes... Foldkoruli palyan nagy lessz a verseny onekik meg van a tapasztalat es a tudas ahhoz hogy szintetlepjenek hat megteszik... Hogy legalabb 10 eves elonyre tegyenek szert a civil cegekkel szemben...
Oroszország 2019-ben missziót küld a Marsra, a Hold pólusain pedig szakemberei víz után fog kutatni – jelentette be Vlagyimir Putyin orosz elnök egy adásba még nem került, de az orosz média által csütörtökön máris széles körben ismertetett televíziós dokumentumfilmben.
ga1.gif


Putyin elmondta, hogy Oroszország először ember nélküli, majd pedig emberes repüléseket tervez küldeni a távoli űr kutatása céljából, a Hold-program és a Mars tanulmányozására. A „vörös bolygóra” jövőre indul misszió. „Szakértőink megpróbálnak majd leszállni a sarkokra (a Holdon), mert alapjuk van feltételezni, hogy ott vizet találnak. Van ott mit csinálniuk, onnan kezdhetik majd el a távoli bolygók és a távoli űr kutatását” – nyilatkozott. A Roszkoszmosz orosz űrkutatási hivatal tavaly júliusban, anélkül, hogy részletekbe bocsátkozott volna, közölte, hogy 2019-ben megkezdi a Mars-repülés előkészítését. Az űrhajósok repültetésének és sugárvédelmének, valamint a leszállás technológiáját a tervek szerint az Hold-program keretében fogják tökéletesíteni.
ga1.gif


Oroszországnak 2016 és 2025 közötti időszakra vonatkozó űrkutatási terve nyolc, a Hold, a Mars és a Naprendszer bolygóit tanulmányozó űreszköz felbocsátásával számol. A Mars-kutatás ezen belül alapvetően a Roszkoszmosz és az Európai Űrügynökség (ESA) együttműködésén alapul. Az orosz elnök a választási kampánya főnökének, Andrej Kondrasovnak nyilatkozott erről, aki a
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Én meg megnyerem a lottó ötöst. Mindkettő ugyanannyira értelmezhető...



Ha felpörög, akkor sac per kábé egy dolgot tehetnek: vagy a NASA mellé társulnak be a Gateway hold körüli űrállomáshoz, vagy a kínaiakhoz a Tianhe-1 űrállomáshoz, esetleg megpróbálják az ISS-en kibekkelni minél tovább. Ennyi a mozgásterük jelenleg.


Már elvesztették. Az Angara nincs még mindig készen, és a hírek szerint drága lesz. A Proton leállításra kerül, az olcsóbb Proton változat (Proton-Medium) így nem valósul meg. A Szojuz-2 sorozat a végét járja, elavult már az alapkoncepció is, a Szojuz-3 és hasonszőrű társai gyakorlatilag csak a raktárban lévő eszközök összelegózása, nem pedig fejlesztés - e téren a Szojuz-5 pedig csak a tervezőasztalon létezik. Versenyképes hordozórakétájuk így nincs a közeli jövőben... Eközben az USA-ban 5 különféle nagyobb rakéta fejlesztése folyik (SLS, BFR, New Glenn, Vulcan és OmegA), vagy fél tucatnyi kisebb hordozórakéta mellett (LauncherOne, MLV, Elektron, Firefly, Vektor, Terran, stb.). Európában készül az Ariane 6, japánban a H3. Kína pedig tucatnyi hordozórakétán dolgozik. Aztán jönnek a feltörekvők, mint India...

Ebben a versenyben az oroszoknak valami nagyot kellene gurítanijuk, de nincs semmijük, ami vonzó...



Mivel is? A Proton a legnagyobb teherbírású rakétájuk, az Angara A5 pontos képességei még nem ismertek. Meg vannak lőve a szupernehéz-rakétákkal, mert a fokozatok átmérőjét továbbra is a vasúti hálózat korlátai határozzák meg (a Proton 4.15 m-es átmérőjéhez már speciális vasúti vagonok kellenek). Az Enyergia is jobb hijján a Szojuz-5 fokozatokat köti csokorba a Szojuz-5V és -5VR változatoknál, majd rárak egy URM2 második fokozatot. Ez látványosan kapkodás...



A probléma csak annyi, hogy az 1980-as évek óta szintet akarnak lépni. Azóta az egyetlen értékelhető eredményük az Angara-1.2 és -5 indítása volt.
És hogy nem ölik az űrhajósokat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
A hiten kívül ezt mi táplálja...?
Foleg az utobbi 2-3 ev lepesi. /nem hiszem hanem ugy latom./torokorszag, sziria, irak, iran./ emellett gazra es atomeromuvekre egyre nagyobb az igeny. Ahony a nemesfemek ara is fel fog menni a kozeljovoben. A szankcioknak hala egyre onellattobbak. Az eszaki utvonal es az eszaki sarkor is nyilni latszik ahogy kina is a vasuttal./ami tovabbi kiepulese nagyban erositi az orszag gazdasagat./ emellett a repulogep iparnak is egy jokora lokest ad az uj cimbora iran./ sziria sok penzt vitt el meg egy akkora orszagnak is mint oroszorszag. Ha!arosan megkezdodik a hosszu betakaritas./ en egy elegge felivelo palya kezdeten latom az orosz foderaciot barmily furan is hasson ez most sokaknak./igen lehet ellen peldat hozni nem tagadom hogy nincs./

cifu a tarsulassal szerintem beletalaltal. Csak kihagytal par szereplot esa val tradicionalisan jo kapcsolatot apolnak az oroszok ez a jovoben szerintem tovabb fog erosodni. A masik a feltorekvo urprogrammal rendelkezok. Iran mint az egyik ilyen./sokadszor irom le iran nevet mert en jelentos elorrelepesnek tartom ezt az uj baratsagot a ket orszag szempontjabol./ tudom az irani urprogram koltsegvetese csokkent az utobbi idobe a szankcioknak hala de ha aztmondom hogy ez a szankciosdi nem sokaig essz betartva azthiszem nem irok hulyeseget. Es a legfontosabb partnert akivel a legszorosabbak lesznek a szalak es van tudas technologia fiatal kora ellenere az a torok urugynokseg... Szerintem itt meg latunk erdekeset a jovobe. /a torokoknek van mit bepotolni az egbekuldessel kapcsolatba./ azt hogy egy csomo orszak par eve nyitott urugynokseget es ezek az altalaban szegenyebb orszagok orosz vagy kinai befolyas allatt alnak es emiatt ez a ket orszag kuldi fel nagyvaloszinuseggel az eszkozeiket a kozeljovoben ugyan csak penzt jelent az oroszoknak megha apropenzt is.../ hosszan lehetne sorolni es persze semmi sincs kobevesve tudom es ez egyenlore csak egy meglatas. Es sokmindenbe bele lehet kotni a fenti hozzazolasomba. De en nem irnam meg le az oroszokat urteren. /van meg mit leporolni nekik a polcon./hogy ez mennyire fejlodes mennyire nem szerintem csak azon mullik hogy mennyit adnak hozza./ persze lehet hogy tevedek es az oroszok vegkep lemaradnak... A klipper lehet torolve lett de a tervezes eleg elorehaladott fazisaba jartak ha joltudom. Ha 1:1 be nem is veszik ujra elo en nagy eselyt latok hogy elemei szerzett tudas repulni fognak./ ha a japanokkal sikerul rendezni a viszonyt ami korea miatt igen valoszinu .... /a japanok eddig se zarkoztak el az oroszoktol./ egyebkent a meg mindig a kinaiakba latom a legnagyobb potencialt urkutatas teren a jovobe.../tudom a multkor emiatt is kilettem oktatva hogy zavaros a programjuk.../
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
A foderacio ami a klipper helyyett lett ugye a hold a foderacio tervezesenel fogvan nem akadaj. Hanem lehetoseg
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Foleg az utobbi 2-3 ev lepesi. /nem hiszem hanem ugy latom./torokorszag, sziria, irak, iran./ emellett gazra es atomeromuvekre egyre nagyobb az igeny. Ahony a nemesfemek ara is fel fog menni a kozeljovoben. A szankcioknak hala egyre onellattobbak. Az eszaki utvonal es az eszaki sarkor is nyilni latszik ahogy kina is a vasuttal./ami tovabbi kiepulese nagyban erositi az orszag gazdasagat./ emellett a repulogep iparnak is egy jokora lokest ad az uj cimbora iran./ sziria sok penzt vitt el meg egy akkora orszagnak is mint oroszorszag. Ha!arosan megkezdodik a hosszu betakaritas./ en egy elegge felivelo palya kezdeten latom az orosz foderaciot barmily furan is hasson ez most sokaknak./igen lehet ellen peldat hozni nem tagadom hogy nincs./

cifu a tarsulassal szerintem beletalaltal. Csak kihagytal par szereplot esa val tradicionalisan jo kapcsolatot apolnak az oroszok ez a jovoben szerintem tovabb fog erosodni. A masik a feltorekvo urprogrammal rendelkezok. Iran mint az egyik ilyen./sokadszor irom le iran nevet mert en jelentos elorrelepesnek tartom ezt az uj baratsagot a ket orszag szempontjabol./ tudom az irani urprogram koltsegvetese csokkent az utobbi idobe a szankcioknak hala de ha aztmondom hogy ez a szankciosdi nem sokaig essz betartva azthiszem nem irok hulyeseget. Es a legfontosabb partnert akivel a legszorosabbak lesznek a szalak es van tudas technologia fiatal kora ellenere az a torok urugynokseg... Szerintem itt meg latunk erdekeset a jovobe. /a torokoknek van mit bepotolni az egbekuldessel kapcsolatba./ azt hogy egy csomo orszak par eve nyitott urugynokseget es ezek az altalaban szegenyebb orszagok orosz vagy kinai befolyas allatt alnak es emiatt ez a ket orszag kuldi fel nagyvaloszinuseggel az eszkozeiket a kozeljovoben ugyan csak penzt jelent az oroszoknak megha apropenzt is.../ hosszan lehetne sorolni es persze semmi sincs kobevesve tudom es ez egyenlore csak egy meglatas. Es sokmindenbe bele lehet kotni a fenti hozzazolasomba. De en nem irnam meg le az oroszokat urteren. /van meg mit leporolni nekik a polcon./hogy ez mennyire fejlodes mennyire nem szerintem csak azon mullik hogy mennyit adnak hozza./ persze lehet hogy tevedek es az oroszok vegkep lemaradnak... A klipper lehet torolve lett de a tervezes eleg elorehaladott fazisaba jartak ha joltudom. Ha 1:1 be nem is veszik ujra elo en nagy eselyt latok hogy elemei szerzett tudas repulni fognak./ ha a japanokkal sikerul rendezni a viszonyt ami korea miatt igen valoszinu .... /a japanok eddig se zarkoztak el az oroszoktol./ egyebkent a meg mindig a kinaiakba latom a legnagyobb potencialt urkutatas teren a jovobe.../tudom a multkor emiatt is kilettem oktatva hogy zavaros a programjuk.../

Az Orosz export még mindig ~80% vmilyen nyersanyag. Ahoz, hogy temérdek pénzük legyen ezeknek az ára kéne elszáljon. Ez lehet 2 év múlva úgy lesz, lehet nem. Most épp csúnyán néz ki az olaj, gáz és a Norvég vezeték, KKeleti, US LNG, pl lehetséges Román termelés felfutása... kinyírja pl az Orosz monopoliumot és simán hozhat még a jelenlegihez képest is 20-30%al olcsobb gázárakat. Lengyelo legalábbis ilyen szerződést kötött US, Norvégiával. Remélem nekünk is összejön Románokkal. -20-30%. Az nagyonjó lenne.

btw Lengyelo teljesen be akarja szüntetni az Orosz gáz importját. http://www.thenews.pl/1/9/Artykul/326978,Poland-aims-to-stop-buying-Russian-gas-after-2022-FM

Vannak felfele meg lefele is jelek. Az biztos, hogy Oroszo próbálja csúcsra járatni a termelést, monopoiliumokat kialakítani, megtartani.

Szankciók imo addig tuti maradnak amíg Oroszok területeket anektálgatnak, élő konfliktusok vannak az Europai oldalon. Az ESAval való kapcsolat se az igazi jelenleg.

Török űrügynökséget felhozni meg kb a végső elkeseredés jele.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Foleg az utobbi 2-3 ev lepesi. /nem hiszem hanem ugy latom./torokorszag, sziria, irak, iran./ emellett gazra es atomeromuvekre egyre nagyobb az igeny. Ahony a nemesfemek ara is fel fog menni a kozeljovoben. A szankcioknak hala egyre onellattobbak.

Mint írtam: ez puszta feltételezés minden szilárd alap nélkül. Ez ugyan az a kategória, mintha én arra építeném az életemet, hogy a jövő héten lottó ötösöm lesz...

A valódi helyzet az, hogy az orosz űrprogramra nincs pénz, a fejlesztések látványosan lassan haladnak (Angara, Föderáció), még a meglévő programok is csigalassúak, több éves lemaradásban vannak (pl. Nauka).

cifu a tarsulassal szerintem beletalaltal. Csak kihagytal par szereplot esa val tradicionalisan jo kapcsolatot apolnak az oroszok ez a jovoben szerintem tovabb fog erosodni.

A társulás nem azt jelenti, hogy XY fizet az oroszoknak. Az pusztán annyi, hogy fizet valaki egy szolgáltatásért. Az, hogy Irán vagy Törökország akarna valamit, az szépen hangzik, csak mit akar? Az orosz emberes űrprogram az ISS-ről szól. Az ISS legnagyobb fizetője 2024-ig még biztos a NASA lesz, így pedig nélkülük nem lesz döntés arról, hogy ezen országok űrhajósai felmehetnek-e az ISS-re. Irán így egyértelműen kiesik, Törökország véleményes. 2024 után még nincs kiforrott elképzelés, de Oroszország nem képes önmagától sem a működtetésére. Ha valami másba akarnának fogni, ahhoz rengeteg pénz kellene. Sem Irán, sem Törökország nem fog dollár / euro milliárdokat fizetni ilyesmire - akkor inkább a katonaságukra költik...

Plusz az orosz űrprogram költségvetésében nem kis összeg a NASA, ESA és JAXA által fizetett pénz, amit a Progressz-ekért és a Szojuz ülésekért fizetnek. Ha az amerikai űrtaxik elindulnak, ennek a pénznek egy része el fog veszni...

De en nem irnam meg le az oroszokat urteren. /van meg mit leporolni nekik a polcon./hogy ez mennyire fejlodes mennyire nem szerintem csak azon mullik hogy mennyit adnak hozza./ persze lehet hogy tevedek es az oroszok vegkep lemaradnak... A klipper lehet torolve lett de a tervezes eleg elorehaladott fazisaba jartak ha joltudom. Ha 1:1 be nem is veszik ujra elo en nagy eselyt latok hogy elemei szerzett tudas repulni fognak./ ha a japanokkal sikerul rendezni a viszonyt ami korea miatt igen valoszinu .... /a japanok eddig se zarkoztak el az oroszoktol./ egyebkent a meg mindig a kinaiakba latom a legnagyobb potencialt urkutatas teren a jovobe.../tudom a multkor emiatt is kilettem oktatva hogy zavaros a programjuk.../

Jujj. Kezdjük ott, hogy mit porolnak le. A Szojuz-5 hordozórakéta a Zenyit újragondolása (a Zenyitet ugye Ukrajnában építették, csak a hajtóművek és a harmadik fokozat volt orosz). Az Enyergia hordozórakéta "elveszett", és nem praktikus a "hátára" szerelt hasznos teher miatt (ami anno azért alakult így, mert az N1-et fel akarták támasztani a VKK űrrepülőgép-programhoz, és Glusko így védte ki a támadást). A Kliperrel mit kezdenének? Ott van a célra a nagyobb és több célú Föderáció. A japánok jelenleg európával kokettálnak (CALLISTO tesztrakéta). Kína annyira titkolódzó, mint a szovjetek voltak az 1970-es évek szintjén. Maketteket, terveket mutatnak, ködös elképzeléseket vázolnak fel, aztán ha valami megvalósul, a TV-ben mutatnak vágott felvételeket, meg esetleg a kínai weben vannak elszórva fotók és CGI képek...

Szóval kb. most így állunk.

De tessék, hogy valami hasznos dolog is legyen a topicban:

CALLISTO (Cooperative Action Leading to Launcher Innovation in Stage Toss back Operations, nagyon lazán fordítva: Együttműködési Akció (amely) az Indítójárművek (első) Fokozatának Visszahozatali Végrehajtásához Vezet) tesztrakéta, a hordozórakéták első fokozatának visszahozatalára vonatkozó kísérleti program az ESA és a JAXA, illetve az ArianeSpace és a Mitsubishi között. A rakétatest európai, de japán rakétahajtóművel fog repülni, a vezérlés közös fejlesztés lesz. Nagy vonalakban a SpaceX Grasshopper tesztrakétájának megfelelője. A tervek szerint 2020 körül repülhet.

140_is_callisto_large.thumb.jpg
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 082
10 243
113
CALLISTO (Cooperative Action Leading to Launcher Innovation in Stage Toss back Operations, nagyon lazán fordítva: Együttműködési Akció (amely) az Indítójárművek (első) Fokozatának Visszahozatali Végrehajtásához Vezet) tesztrakéta, a hordozórakéták első fokozatának visszahozatalára vonatkozó kísérleti program az ESA és a JAXA, illetve az ArianeSpace és a Mitsubishi között. A rakétatest európai, de japán rakétahajtóművel fog repülni, a vezérlés közös fejlesztés lesz. Nagy vonalakban a SpaceX Grasshopper tesztrakétájának megfelelője. A tervek szerint 2020 körül repülhet.

140_is_callisto_large.thumb.jpg
[/QUOTE]


....... és az űrügynökségek és cégek összehangolták fejlesztéseiket, hogy ne ugyanazt reszelgessék páruzamosan amit már valahol kifejlesztettek, kipróbáltak, hanem együt dolgoznak a 100%-osan újrahasználható hordozórakéta rendszereken a farokméregetést és presztizs okokat elhagyva.....
/ álmodozás OFF/
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti
M

molnibalage

Guest
Igen, én is épp ezt akartam neked mondani.
A megrendelő egy LEO ra kihegyezett, marha olcsón oda terhet feljuttató, megbízható és gyakran/gyorsan bevethető újrafelhasználható eszközt kért.
Ez ebben a formában nem igaz, mert műhold befogástól kezdve, Moszkva űrbombázásra is alkalmas - ez utóbbi szerintem ökörség, értelme kb. semmi - multifunkiós izét akart. Dokkolt űrállomásra, javítottak vele Hubble-t és le is hozott egy műholdat, egyszer. Soha többet.

Arról nem a platform tehet, hogy nem használták ki képességeit. Az tény, hogy az eredeti költséghatékonyság közelében sem voltak, csak a vita kezdőpontja nem erről szólt. A szezont kevered a fazonnal. WvB halála után is terveztek a jenkik komplex dolgokat. A szovjtetek a Buranon kívül semmit és a csempékkel - az STS rákfenéjével ők sem tudtak mit kezdeni...

Az újrafelhasználható rakétákat is pont úgy alaposan lehetett átvizsgálni, mint az SS hajtóművét. A koncepció jobb volt, moduláris volt, de kb. ennyi. A vita kiindulópontjához semmi köze.

Kaptak helyette egy olyat, ami az általad lenézett szojuzoknál sokkal drágábban juttatott fel terhet, megölt 14 űrhajóst, nem volt sem megbízható sem gyorsan bevethető, és annyira volt újrafelhasználható, hogy szinte újra kellett építeni minden használat után.
Nehogy már sikersztori legyen belőle...
A Szojuzok képességei sehol nincsenek az STS-hez képest. Lásd odafent. A multifunciós dinnye vs egyfunkciós (na jó, kettő, képes űrállomásra dokkolni) esete...


Nem azt mondtam hogy jelenleg korszakos csoda van az oroszoknál, hanem azt állítottam, hogy van igazad abban hogy Korolev halála után volt törés(főleg a politikai kapcsolatai, szervező képessége ütötte meg őket, nem ő volt ott az egy személyes lángész/koponya), de az N1 után azért a SZOVJET vonal igen is tett le az asztalra nagy dolgokat, hogy mást ne mondjak, űrállomások sorát, a MIR azért korában nagy durranás volt én azt gondolom, az Enyergija/Buran páros sem egy szarkupac(s kurvára nem szolgai STS koppintás, hiába hasonlít külsőleg a kettő), de még az általad ezek szerint lenézett 50 éves polírozott szarok, a Proton/Progressz és Szojuz rakéta és űrkapszulák is megfeleltek és jelenleg is megfelelnek akár az USA-nak is, ha embert/érzékeny ellátmányt kell feljuttatni akár az ISS-re.
A vita kiindulópontja az volt, hogy bezzeg a jenki űrprogram egy emberes volt. Volt egy frászt.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
....... és az űrügynökségek és cégek összehangolták fejlesztéseiket, hogy ne ugyanazt reszelgessék páruzamosan amit már valahol kifejlesztettek, kipróbáltak, hanem együt dolgoznak a 100%-osan újrahasználható hordozórakéta rendszereken a farokméregetést és presztizs okokat elhagyva.....
/ álmodozás OFF/

A pénzügyi okokat ne hagyd ki.... És itt ne arra gondoljunk, hogy verseny van, hanem arra, hogy fojjon a pénz, mert abból lehet csipegetni...
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and gacsat