1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Űrkutatás

Diskurzus a(z) 'Kantin' témában - Luthero által indítva @ 2015. szeptember 19..

  1. DINAMO

    DINAMO Well-Known Member


    Koszonom!
     
    ozymandias likes this.
  2. ozymandias

    ozymandias Well-Known Member

    Ha már héjelmélet... Látszik, hogy az akkori szovjet számítástechnika mennyire hátul kullogott az amerikai mögött. Szilárdságtanilag egy gömböt számolni nagyon egyszerű, mert az egyenletrendszer leegyszerűsődik. Akinek a szilárdsági tenzorok valamit mondanak: A szilárdságtani főirányokban lesz csak feszültség, vagyis csak a tenzor főátlójában lévő tagok élnek, a mellékátlóban lévő deviációs tagok kiesnek, lényegében mezei héjelméleti kérdés, abból is az egyszerűbb verzió:
    - mivel gömbről van szó, így a hengernél lerajzolt hossz- és kerületi irány csak kerületi iránnyá módosul, vagyis csak 2 ismeretlen marad: a kerületirányú komponens és az anyagvastagság irányában ható erő. Mivel viszont űrjárműről van szó, a vastagság olyan nagy nem lehet, ezért ez is elhanyagolható. Amit figyelembe kell venni, az a nyomáskülönbségekből fellépő eltérő erő (kint majdnem vákuum, bent túlnyomás). Mivel ez "klasszikus" megoldást eredményezett, a vastagságok szembetűnőek. A klasszikus héjelméletből nehéz volt a kivágások (kabinnyílások) feszültségnövelő hatásával mit kezdeni. Ezért az anyagvastagságot növelték. A távolságok kiosztásán látszik amúgy, hogy az elhalási hosszt már ismerték (ez az a távolság, ahol egy kivágás feszültségnövelő hatása leesik annyira, hogy ott már a hatása nem jelentkezik). A körbefutó vonal a gömb közepén a hegesztési varrat.

    Ehhez képest a Gemini modul egy számolási rémálom, de mégis ki tudták számolni. Ebből aki egy kicsit tovább gondolkodik és olvas, akkor kiderül, hogy bár a szovjet tudósok nagyon pengék voltak a szilárdságtanban is. viszont ehhez hiányzott az alap, amit ma lineáris algebrának hívnak és a végeselemes analízis alapja.

    Szintén érdekes adalék, hogy a korabeli Gemini-ben már voltak szálerősített anyagok, illetve kezdetleges berillium ötvözetek. Az a durva, hogy már ekkor volt számolási háttér a szálerősített anyagokra. A modulon használt anyagok vastagsága 3-7mm között mozgott... Részben ez is az ok arra, hogy a szovjet éra miért volt ennyire "titánbuzi".
     
    Cifu, fip7, misinator and 6 others like this.
  3. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nakkor!A szovjeteknél a számítási kapacitás hiányzott vagy vagy az elméleti tudás?Esetleg mindkettő?
     
  4. Greg

    Greg New Member

    Nem választottak senkit sem, bárkit fellőnek aki megfizeti, felőlük még Anettka is mehetne.
     
  5. ozymandias

    ozymandias Well-Known Member

    ahogy írtam, le tudtak vezetni elméleteket, de nem tudták műszaki léptékben megoldani, mert ahhoz a számítási háttér és az elméleti háttér a programozáshoz.
     
    molnibalage, fishbed and dudi like this.
  6. ladagrant

    ladagrant Active Member

    Hamarosan elindulnak az amerikai kereskedelmi szállítások, akkor viszik magukkal az európaiakat, kanadaiakat és a japánokat is. Utána nem lesz vevő a Szojuz székekre, mindent saját maguknak kell állniuk. Ha bírják akkor bírják, ha nem akkor hatást gyakorolnak függő országokra hogy ugyan kölcsönösen támogassák meg egymás űrprogramját ha kell ha nem, jelen esetünkben jó pár milliárd forinttal. Én örülök a magyar űrhajósnak, bár nem tudom mikor volt utoljára arra példa hogy nem az ESA válogatáson keresztül megy repülni egy ESA tag.

    A jövőbeni Szojuz vendégeket megbecsülni se tudom, mert ha beindul a Dragon akkor elhalásszák az olcsóbb székekkel a Szojuz elől a klienseket. India talán?
    Túl sok nem USA konform ország nincs, ami meg van annak meg nem telik rá.
     
  7. dudi

    dudi Well-Known Member

    Az eszedbe sem jut,hogy meg fog indulni/folytatódni az orosz kereskedelmi szállítások ráadásul jópár évre le vannak előre szerződve amit felmondani biztosan nagyon drága.
     
  8. ladagrant

    ladagrant Active Member

    Kikkel? Indiáról rebesgetik, másról nem hallottam, lehet Kamov vagy Cifu jobban tudja.
     
  9. dudi

    dudi Well-Known Member

    Sok ország küld az űrbe dolgokat.Ez is egy piac lesz ahol nem csak az ár lesz a döntő.Az amerikaiak nem tudják kiszolgálni a világ nagy részét,ez fizikai képtelenség...
    Ha valakinek sürgős nem fog válogatni.És még sorolhatnám napestig a példákat.
     
  10. ladagrant

    ladagrant Active Member

    Felreertjuk egymast, urhajosokrol beszeltem.
     
  11. gergo55

    gergo55 Well-Known Member

    Nem sokkal korábban még liszenkó et. megmondta, hogy a kibernetika (is) burzsoá áltudomány!
     
    misinator likes this.
  12. milagro

    milagro Well-Known Member

    Lássuk csak sorjában és kicsit tágabb kontextusban ezeket a mostani dolgokat:

    2019. november 16. Németh Sándor bedobja a "démon" témát valami miatt!
    Nyilván tudja, hogy erre felkapják a fejüket majd az emberek és nagy felhördülés lesz belőle,
    adott esetben nevetségessé válhat, de ennek ellenére tudatosan percekig erről értekezik!

    ..
    Korábban egyébként a CERN és a csillagkapuk kapcsán "mondattak ki bizonyos dolgokat" a hit gyülekezetével, pontosabban annak sajtójával:
    http://www.hetek.hu/hit_es_ertekek/201607/a_tulvilagba_nyitott_kaput_a_cern
    ..
    2019. november 27-én másfél héttel később Szíjjártó bejelenti, hogy embert küldünk az űrbe!
    Csak így, lazán, hirtelen!
    https://index.hu/techtud/2019/11/27/szijjarto_5_ev_mulva_ember_kuldunk_az_urbe/
    ..
    Újabb bő két hét és már készen is van az egyezmény, a sajtónak is be lehet jelenteni!
    Indulni kell a kasztingnak mert kell a kiképzett és felkészült magyar űrhajós gyorsan!
    https://www.origo.hu/itthon/20191213-szijjarto-megkezdodik-a-magyar-urhajos-kivalasztasa.html
    ..
    Egyébként csak nekem tűnt fel, hogy 2019. január 1-jétől a Magyar Kormány a Kármel-hegyről nevet kapó Karmelita Kolostorból vezeti Magyarországot,
    és az, hogy ezt minden egyes napi politikai hírben is igyekeznek bennünk tudatosítani!?
    (Kármel hegyén ütközött meg Illés próféta Baál papjaival!)
    ..

    Eközben folyamatosan bombázzák a tudatunkat olyan szájenszfiksön hírekkel, hogy megtalálták már az ősi sumér csillagkapukat Irakban, Szíriában,
    s ezeken át annunakik jöttek át, akiket most éppen az oroszok próbálnak meg kifüstölni!
    https://www.youtube.com/channel/UCiy7dQJOlFILitze1zwv0Zg
    https://www.argoteck.com/2018/06/20/annunaki-in-syria-and-iraq/
    ..
    Na meg olyan sci-fit is kapunk, hogy egy a annunaki közelítés miatt vált olyan sürgőssé az evakuácója az amerikai tábornak Manbij közelében most ősszel!
    Hivatalosan így tálalták:

    ..
    Nem is kell moziba járni már...
     
  13. Roni

    Roni Well-Known Member

  14. Roni

    Roni Well-Known Member

  15. jani22

    jani22 Well-Known Member

    Luthero, gergo55, fishbed and 3 others like this.
  16. Nemerson

    Nemerson Well-Known Member

    fishbed, gergo55 and gacsat like this.
  17. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Egy igen jó összefoglaló videó a James Webb távcsőről. A videó 4 éves, azért a költségvetési dolog pontatlanok lehetnek benne.


    Sajnos nincs időm most nagyon hosszú leírásra, hogy mi van benne, ezért csak tőmondatokban.

    3:16-tól számokban mutatja, hogy mi is ez. A JWST projekt vezetője tartja az előadást.

    • Mennyiért, milyen távol, miért. Langrange pontban a Földtől távolabb, mint bármi valaha is stabil pályán.
    • Ez infravörös, nem mint a Hubble, ami főleg látható fényben dolgozik. Ezért kell árnyékolni és hűteni is. -233 fokon fog üzemelni.
    • 8 mrd USD-ből kellett volna megcsinálni. Ezen asszem túl vannak már.
    • 40 db fő részt kell majd "kihajtogatni". 178 db single-point failure hely van a szerkezetben, amiket nem lehet többszörözéssel biztonságosabbá tenni, ilyenek pl a zsanérok. Ha csak egy nem működik megfelelően, akkor sanszosan semmire sem lesz jó az egész.
    • 5 éves élettartamot vártak el, 10-re tervezik hűtéssel. Azután is működhet, de már csak csökkentett képességgel. (Ha jól emlékszem.) Említi, hogy vannak olyan műholdak, amik 15-20 év után is még üzemképesek.
    • A nevét azért James Webbről kapta, mert nagy mértékben neki köszönhető, hogy a holdraszállás program nem csak zászló kitűzésről szóljon, hanem tudományos kutatásokról is. (Kennedy eredetileg csak egy utat és a zászló kitűzést akarta.)
    • Magyarázata annak, hogy miért kell több darabból álló fő tükör. Mert ekkorát nem is lehet építeni és felvinni egy darabban.
    • 19:19-nél egy áttekintő kép a teleszkópról. Utána magyarázata fotókkal az egyes fő részek működéséről.
    • 25:00 táján az árnyékoló rendszerről, rétegek, kihajtogatás.
    • 27:00 Ütemterv, ez még 2018-as indítással számolt. Hát igen...
    • 100 millió feletti mérnök és munkaóra volt 2015-ben az építés és tervezésben.
    • 33:45-től animáción órával, hogy a küldetés főbb eseményei az indítástól számolva mikor történnek meg. Indítás, pályára állás, kihajtogatás, teszek. Minimum ezt a részét érdemes megnézni. Ez 38:30-ig tart.
    • Kérdések jönnek ezután. Vannak közte jók is. Mennyire automata a kicsomagolás, stb.
     
    Luthero, fishbed, rudi and 2 others like this.
  18. Loken

    Loken Well-Known Member

    fishbed likes this.
  19. rudi

    rudi Well-Known Member

    Azt hiszem addig amíg a JW el nem jut az űr kijelölt pontjára és ez az eszement bonyolult kihajtogatós játék meg nem történik, addig nagyon sokaknak - ahogy mifelénk mondják - a rizsszemet nagykalapáccsal sem lehet majd beverni a se..ébe.:)
    Ahogy egyre többször látom a szimulációkat, úgy tűnik egyre hajmeresztőbbnek ez a küldetés.
    Millió "mission critical" dolognak kell hiba nélkül működnie ahhoz hogy működjön a teleszkóp. Javításra nincs lehetőség.
    Érdekes lesz...:rolleyes:
     
    fishbed and molnibalage like this.
  20. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Azért a Gemini és a Vosztok/Zenyit összevetés eléggé fals, hiszen a Vosztokhoz inkább a Mercury-t kellene mérni.
    A szovjetek is szépen áttértek a csonkakúpra (Szojuz és TKSz) az 1960-as és 70-es években.

    [​IMG]
    A TKSz felépítése (1960-as években tervezve, 1970-es években megépítve, 1980-as, 90-es években használva)​
     
    gergo55 and fishbed like this.

Ezen oldal megosztása