Űrkutatás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kamov

Well-Known Member
2018. augusztus 17.
242
688
93
Bullshit. 1996-ban már megcsinálták a függőlegesen leszálló rakétát. Csak nem volt mögötte hype és senki nem rendelte meg. Muskot is az állami megrendelés mentette meg.


Zseniális videó. A technooptimista bulslhit kb. ennek a négyzete már.

A DC-X egy demonstrátor volt, aminek a megsemmisülése után el is fogyott a pénz.
A Falcon-9 visszatérő első fokozat pedig már egy működő szolgálati rendszer, ami lehetővé teszi hogy a F9 amerikai bérből az orosz árak alá tudjon menni.
Ma már ott tartunk hogy 10db F9 repülésből 8-9db újrafelhasznált első fokozattal megy
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 157
60 825
113
A DC-X egy demonstrátor volt, aminek a megsemmisülése után el is fogyott a pénz.
A Falcon-9 visszatérő első fokozat pedig már egy működő szolgálati rendszer, ami lehetővé teszi hogy a F9 amerikai bérből az orosz árak alá tudjon menni.
Ma már ott tartunk hogy 10db F9 repülésből 8-9db újrafelhasznált első fokozattal megy
Ebből ne vonjunk le messzemenő következtetéseket. A Falcon-9 rendszer lényegében “pont felett” emeli a terhét a világűr alsó határáig, tehát nem tesz meg nagy oldaltávolságokat, így nincs is jelentős ballisztikus visszatérési sebessége.
Ez a rendszer a Holdról, Marsról visszatérés sebességeinél nem használható.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 157
60 825
113
A kellő tanulmányokat az ezekhez kapcsolódó számításokkal már a kilencvenes évek elején lefolytatták a NASA-nál.
Ezen már lassan harminc éve túl vagyunk.
Ideje felzárkózni.
Erről beszélek. Megvoltak a “kellő tanulmányok” már vagy harminc éve is. De milyen eredménnyel?
Értem én, hogy valamivel többet tudtunk meg azóta a Holdról és a Marsról (apropó, mire is alapoztak akkor ezek a harminc éves tanulmányok?) de a fizika az nem változott.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 606
8 787
113
A Vénuszra sokkal könnyebb leszállni, ezért sikerült az orosz technológiával. Nem kell precíz manőverek a földet éréskor mint a Holdon vagy a Marson.
A Vénuszon a Földhöz hasonlóan a sűrű légkör biztonságos leszállást biztosít az űreszköznek. Amúgy az az amerikaiak is leszálltak a Vénuszon, sőt az egyik szondájuk úgy élte túl egy ideig hogy ejtőernyője sem volt.
Amúgy most jelenleg "japán" bolygó a Vénusz, mert egyedül ők szentelnek annyi figyelmet rá hogy egy űrszondát tartsanak a bolygó körüli pályán.
Az elkövetkező 1 évben 2x még elrepül mellette a Bepi Colombo de ennyi a nagy érdeklődés az elmúlt időszakban.

Csak pár dolog a leírt hülyeségeid közül: a vénuszon 450 Celsius fok a hőmérséklet, olyan könnyű aoda leszállni,hogy a szondák csoda ha megérték a leszállás pillanatát működőképesen. Továbbá ki kell ábrándítsalak,de a Holdra is orosz technológiával sikerült először leszállni. A Luna-9 szonda szabályos leszállást hajtott végre,1966-ban. A Luna-16 pedig anyagmintát is visszahozott a Földre a Holdról. Aztán jötta Lunohod, amiknek a horodozóeszköze szintén szabályosan leszállt a Holdra. Majd a Lunohod-holdjáró a vártnál jóval hosszabb ideig sikeres kutatómunkát végzett a Hold-felszínén.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 606
8 787
113
Értem.
Remélem akkor szembesítik azzal, hogy akkor a Hold amerikai...
Hátha egyszer fontos lesz a rajta levő He izotóp....

Rogozin beszólása onnan ered,hogy pár hónapja Donald Trump amerikai elnök aláírt egy rendeletet, ami szerint a világűr és az egyes bolygók többé nem az emberiség közös öröksége,ahogy eddig volt. Hanem gyakorlatilag kisajátította az egészet az USA számára.
 

kamov

Well-Known Member
2018. augusztus 17.
242
688
93
Ebből ne vonjunk le messzemenő következtetéseket. A Falcon-9 rendszer lényegében “pont felett” emeli a terhét a világűr alsó határáig, tehát nem tesz meg nagy oldaltávolságokat, így nincs is jelentős ballisztikus visszatérési sebessége.
Ez a rendszer a Holdról, Marsról visszatérés sebességeinél nem használható.

Nem világos hogy miért lett a Hold és a Mars az F9 első fokozathoz keverve, amikor az a második fokozat, jelen esetben a Starship feladata lesz, ami egy teljesen más rendszer.
A Starship koncepciója alapvetően Max Faget (Az Apollo űrhajó főtervezője) űrrepülő koncepcióján alapul, ami a Starshiphez hasonlóan hőpajzzsal, szinte végig átesésben tért volna vissza keringőpályáról.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 208
76 696
113
Rogozin beszólása onnan ered,hogy pár hónapja Donald Trump amerikai elnök aláírt egy rendeletet, ami szerint a világűr és az egyes bolygók többé nem az emberiség közös öröksége,ahogy eddig volt. Hanem gyakorlatilag kisajátította az egészet az USA számára.

Azt is mondta,hogy igyunk hypot a COVID-19 ellen meg,hogy Ausztiában robbanó fák vannak...
 

kamov

Well-Known Member
2018. augusztus 17.
242
688
93
Erről beszélek. Megvoltak a “kellő tanulmányok” már vagy harminc éve is. De milyen eredménnyel?
Értem én, hogy valamivel többet tudtunk meg azóta a Holdról és a Marsról (apropó, mire is alapoztak akkor ezek a harminc éves tanulmányok?) de a fizika az nem változott.

A fő eredmény az volt, hogy megvalósítható.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 959
13 924
113
Rizsával tessék mást fárasztani.
Bocsánat, fel is sorolhattam volna azokat a technológiákat amiket egy-két évtizede még elképzelhetetlennek vagy megvalósíthatatlannak tűntek, és akkor még nem is mennék messzire. De gondoltam egy idézet segít megvílágítani, hogy csak azért mert valamiről azt hisszük hogy nem lehetséges, korántsem biztos hogy valóban az..
 
M

molnibalage

Guest
Rogozin beszólása onnan ered,hogy pár hónapja Donald Trump amerikai elnök aláírt egy rendeletet, ami szerint a világűr és az egyes bolygók többé nem az emberiség közös öröksége,ahogy eddig volt. Hanem gyakorlatilag kisajátította az egészet az USA számára.
Ilyen amikor barmok vívnak csörtét...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 314
46 040
113
FFS, just extrapolate the above to Mars. He thinks that Crapship will be able to carry enough chemical fuel to leave earth orbit, arrive at Mars, and then perform a largely powered landing cuz he won't have chutes and the tenuous Martian atmosphere lends sod all braking support?????
Jobb lett volna, ha egy picit jobban utánanéz magának a koncepciónak, mielőtt komplett hülyét csinál magából. :rolleyes:
A Starship nem egy menetben megy majd a Marsra. Orbitális pályán teljesen feltöltik egy másik hajóból.
Igazság szerint ezzel a koncepcióval arra is lehetőség van, hogy mindenféle helyi hajtóanyag termelés nélkül oda és akár vissza is jussanak a Marsra. Nem lenne olcsó, de kivitelezhető. Csak át kell zsilipelni a hajtóanyagot Mars köröli pályára.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 959
13 924
113
Én ebben azt látom,hogy valaki kitalál valamit aminek van természettudományos alapja,ezt betolja a befektetők orra elé egy üres csekkel,valami elég távoli de nem belátahatalnul távoli időpnttal meg azzal az ígérettel,hogy megtérül majd.Amikor eljött az ígért időpont akkor elkezdi vázolni az okokat,hogy miért nem sikerült(nyilván bagatelizálva valamilyen szinten)majd elkezdi tolni az eredményeket(nagyítva)és a végén megint jön az időpont meg az üres csekk.
Erre is van példa, sőt az sem elképzelhetetlen hogy a legtöbb ötlet erre a sorsra jut, de ettől még lesz egy részük ami meg beválik, és megváltoztatja a világot.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 314
46 040
113
Ebből ne vonjunk le messzemenő következtetéseket. A Falcon-9 rendszer lényegében “pont felett” emeli a terhét a világűr alsó határáig, tehát nem tesz meg nagy oldaltávolságokat, így nincs is jelentős ballisztikus visszatérési sebessége.
Ez a rendszer a Holdról, Marsról visszatérés sebességeinél nem használható.
???
Ez miért is fontos tényező?
De nem is olyan sebességről kell lelassulni.
Ráadásul nem is a Falcon 9-nek kell majd egyik bolygóra se mennie.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 314
46 040
113
Rogozin kicsit elszabadult hajóágyú. Egyik űrkutatási szervezet vezetője sem mondott ilyen provokatív dolgokat. Se az elődei.
Ráadásul úgy van nagy szája hogy a szervezete semmilyen innovációt nem tett bele az űrkutatásba sok sok ideje, ellentétben a többivel, Amerikától kezdve Európán keresztül Izraelig.
Az mind semmi, de elképesztően nagy bajban van. Azon múlik a jövője, hogy mennyire tudja hitelteleníteni a Musk terveit. Nagy kérdés, hogy az orosz költségvetés meddig tudja dotálni az ottani űrprogramot. Ráadásul úgy, hogy egyhelyben topognak.
@Nemerson sem véletlenül tette be a provokatív bejegyzést. Nyilvánvalóan a orosz szolgálatok nem csak az amerikai elnökválasztásba akarnak beleavatkozni, de azon is intenzíven rajta vannak, hogy aláássák Musk, és a SpaceX munkáját.
Nemerson meg szállítja is nekünk ezeket a próbálkozásokat, rendre. :rolleyes:
/Nem lett volna olyan rossz, ha mindezt egy saját szavait vállaló tudományos személy nyilatkozatából emeljük ki.... /
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 314
46 040
113
Hány olyan valóan jó ötlet van ami nem kap pénzt mert ezek a képteleségek elviszik?
Hány olyan cég (szervezet, társaság, gittegylet, stb.) van, amelyik amerika számára versenyképes (inkább pofátlanul olcsón) áron képes hasznos terhet föld körüli pályára juttatni? És hány olyan van, amelyik képes emberes űrhajót földkörüli pályára (konkrétan a ISS-re) juttatni, majd onnan a személyzetet biztonságosan vissza is juttatni?
Hja és ne felejtsd el, hogy a SpaceX nem saját marhaságaira adja meg a működő válaszokat, hanem a NASA által kiírt célokra keresi a gazdaságos és működő megoldásokat.