Ezt nem lehetne másutt folytatni? Eléggé offtopic irányba kanyarodtatok.
Űrkutatás
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
M
molnibalage
Guest
Már mint közvetlenül?
Egen.
Én mindig ámulok azon, hogy középsuliban úgy tanultam fizikát, hogy a valódi élethez nem volt köthető, hogy mi értelme van. Matek dettó. Szoktam fejben eljátszani azon, hogy egy 3-4. éves gimisnek hogyan és min lehet megmutatni akár úgy a fizikát, hogy a naponta használt készülékein keresztül is megértse, hogy miről van szó. Mert lehetséges elmagyarázni úgy, hogy megértsék, ha valóban érdekli őket a dolog.
Lassuk, mit tud ma az atlag Muskrol:
1. Kb. A Paypalon kívül is volt és van sanszosan más, csak ma a winner takes it all megy. Kis túlzűssal szerencséje volt.
2. Nemhogy profitot nem csinál, de környezetvédelmet sem.
3. A powerwall nem más, mint csak egy akksi, fancy névvel. Kurvadrága, értelme semmi, de egyesek már ezért is messiásként tekintenek rá és a tök röhejes ausztrál 100 milla USD 100 MWh tárolási kapacitás miatt grid szintű tárolásról fantáziálnak, merg a szorzás osztás és a gimis fizika sem megy nekik. Akkor leesne, hogy parasztvakítás az egész.
4. Hyperloop szerintem értelmetlen hülyeség az én szememben, a sima nagysebességű vasút agyonveri.
5. Hát igen... Realitása kb. annyi, mint a térhajtóműnek...
M
molnibalage
Guest
Amikor olvastam, hogy "After Ariane 6 delivers its payload" azt hittem az fog következni, hogy "will come back to Earth". Hát igen, gőz formájában. Jót röhögtem rajta.
S
speziale
Guest
Azért küldik vissza elégni a légkörbe a második fokozatot, hogy ne maradjon Föld körüli pályán és legyen belőle űrszemét.
Kezdve Molnival:
"Már mint közvetlenül?"
Igen, erre gondoltam. Kozvetetten nyilvan sok haszna volt, de kozvetetten rossz dolgoknak is lehet hasznuk. A kerdes az, hogy a kozvetett haszon realizalhato-e maskepp, konnyebb utvonalon, kevesebbol.
"Én mindig ámulok azon, hogy középsuliban úgy tanultam fizikát, hogy a valódi élethez nem volt köthető, hogy mi értelme van. Matek dettó. Szoktam fejben eljátszani azon, hogy egy 3-4. éves gimisnek hogyan és min lehet megmutatni akár úgy a fizikát, hogy a naponta használt készülékein keresztül is megértse, hogy miről van szó. Mert lehetséges elmagyarázni úgy, hogy megértsék, ha valóban érdekli őket a dolog."
Szerintem a fizikat, kemiat nem kozepiskolaban kell megszerettetni egy diakkal, hanem elsosorban az altalanos iskolaban. Mi altalanos iskolaban sokat kiserleteztunk es ez be is jott, gimnaziumban mar kifejezetten ra voltam kattanva mindkettore. Kiserletezes nelkul is.
Viszont: regen is volt Oveges prof; mai generacioknak Mythbusters, egyeb musorok. Lehet izgalmasan ismeretet terjeszteni, mindig is lehetett.
Nem azzal van bajom egyebkent, amit Musk csinal, hanem azzal, ahogyan.
"Már mint közvetlenül?"
Igen, erre gondoltam. Kozvetetten nyilvan sok haszna volt, de kozvetetten rossz dolgoknak is lehet hasznuk. A kerdes az, hogy a kozvetett haszon realizalhato-e maskepp, konnyebb utvonalon, kevesebbol.
"Én mindig ámulok azon, hogy középsuliban úgy tanultam fizikát, hogy a valódi élethez nem volt köthető, hogy mi értelme van. Matek dettó. Szoktam fejben eljátszani azon, hogy egy 3-4. éves gimisnek hogyan és min lehet megmutatni akár úgy a fizikát, hogy a naponta használt készülékein keresztül is megértse, hogy miről van szó. Mert lehetséges elmagyarázni úgy, hogy megértsék, ha valóban érdekli őket a dolog."
Szerintem a fizikat, kemiat nem kozepiskolaban kell megszerettetni egy diakkal, hanem elsosorban az altalanos iskolaban. Mi altalanos iskolaban sokat kiserleteztunk es ez be is jott, gimnaziumban mar kifejezetten ra voltam kattanva mindkettore. Kiserletezes nelkul is.
Viszont: regen is volt Oveges prof; mai generacioknak Mythbusters, egyeb musorok. Lehet izgalmasan ismeretet terjeszteni, mindig is lehetett.
Nem azzal van bajom egyebkent, amit Musk csinal, hanem azzal, ahogyan.
Ha alacsony pályára szállít műholdat, akkor folyamatosan súrolni fogja a légkört és pár hét, esetleg hónap alatt lezuhan. Ha geostacionárius pályára visz, milyen magasságba emelkedik és mennyi ideig maradhat ott?
http://www.telegraph.co.uk/news/sci...o-11-moon-landing-top-15-Nasa-inventions.html
Nasa scientists have pioneered more than 6,300 technologies during their bid to understand space that are now routinely used in day-to-day living.
Persze valószínűleg így is felfedezték volna ezeket a dolgokat, csak épp később, aztán meg még később lettek volna egyéb dolgok felfedezve, amik ezek alkalmazásával lettek.
Ugye tudod, hogy Kolumbusznak sem volt semmi haszna Amerika felfedezéséből? Na de utána...
@blitzkrieg
Igazad van, nem sokmindent talált fel.
Akkor miert futtaja magat/futtatjak feltalalokent, lasd "Vasember" imidzs mint personal brand?
"Viszont ő gyakorlatba ültet néhány (néhány, mert persze sok dolog, amiket kitalál valóban megvalósíthatatlan jelenleg) olyan dolgot, amit más feltalált, de semmit nem kezdtek vele."
Az elobb irtad, hogy nem sok mindent talalt fel, megis ezt irod: "néhány, mert persze sok dolog, amiket kitalál valóban megvalósíthatatlan jelenleg"
Nem talal ki jellemzoen semmit. Befekteto. Innovator. Magat futtatja a mernokei helyett. Ennyi. Kicsit hasonlit Steve Jobshoz meg a mediaban betoltott kult szerepehez. Biztosan lattad mar ezt:
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/889/382/fb5.jpg
Nem azt vitatom, hogy kivalo uzletember. Az imifdzset/uzenetet vitatom.
Igazad van, nem sokmindent talált fel.
Akkor miert futtaja magat/futtatjak feltalalokent, lasd "Vasember" imidzs mint personal brand?
"Viszont ő gyakorlatba ültet néhány (néhány, mert persze sok dolog, amiket kitalál valóban megvalósíthatatlan jelenleg) olyan dolgot, amit más feltalált, de semmit nem kezdtek vele."
Az elobb irtad, hogy nem sok mindent talalt fel, megis ezt irod: "néhány, mert persze sok dolog, amiket kitalál valóban megvalósíthatatlan jelenleg"
Nem talal ki jellemzoen semmit. Befekteto. Innovator. Magat futtatja a mernokei helyett. Ennyi. Kicsit hasonlit Steve Jobshoz meg a mediaban betoltott kult szerepehez. Biztosan lattad mar ezt:
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/889/382/fb5.jpg
Nem azt vitatom, hogy kivalo uzletember. Az imifdzset/uzenetet vitatom.
@yangwenli
"Ilyen szempontbol Edisonnak azt mondtad volna, tok foloslegesen probalja a nepnek eladni az aramot mikor szaz evekig el voltak nelkule. "
Fals osszehasonlitas. Kisakkozod magadtol, hogy miert?
"A teslanak az a lenyege mint az iPhone-nak, csinalt egy elektroautot ami tetszett a piacnak/gazdagoknak - nem azok a bumfordi kis mutyurgepek (amik tudomanyosan effektivre vannak feljesztve), hanem amit szivesen meg is vesz valaki mar csak statusszimbolumkent. Tehat bebizonyitotta, h. az elektroautoknak is lehet imazst krealni."
Mindennek lehet imidzset krealni, ezt azota tudjuk, amiota ember az ember. Nem volt rajta mit bebizonyitani.
"Nem vitatkozni akarok, de a mai "tudosok" sokkal dogmatikusabban viszonyulnak a kutatasokhoz mint anno. Jobban kezdenek hasonlitani valami egyhazra, ahol bizonyos dolgokat meg teoretikusan sem szabad felhozni, mert a "kozosseg" elas teged es pa-pa allami penzek..."
Az allami penz az allamtol jon (mint elosztotol), nem a kozossegtol. Nem azert kapnak a rendorok fizetest mert az emberek rajonganak a rendorokert. Pont az allam feladata lenne az, hogy az adokat ertelmesen koltsek el, ne az egybites valaszto kivansagai alapjan.
"Akar milyen butasagba is oli a penzet Musk mar azert megeri, mert feszegeti a jelenlegi technologia felhasznalasanak hatarait (amit masok nem mernek, mert jaj mi van ha nem lesz haszon)."
Ez igy magaban nem all meg semmilyen szinten. Jellemzoen a tudomanyos alapkutatas az, ami nem elsodlegesen profitorientalt es javareszt az allam finanszirozza, pont emiatt. Az, hogy Musk mibe oli a penzet az o dolga, amig ehhez allami forrast nem vesz igenybe. Termeszetesen a SpaceX kapcsan orulok neki, hogy kapott allami penzt es informaciokat, de az elegge biztos talajon allt projektkent tudomanyos szemszogbol.
"Kell az ilyesmi. Ha belebukik legalabb megprobalta es tudjuk, hogy pl. nem erte meg. De ha mar 10-bol 1 a karogok ellenere bejon, akkor siman nyerunk vele mint emberek. Szerintem ennyi az egesz."
Ez a "minden fogorvos ezt ajanlja" problema. Amikor konnyen eladhato faszsaggal vonja magara a figyelmet (szerez versenyelonyt), akkor osszessegeben karos hatassal van a piacra, a versenytarsakra is. Tipikus pelda ennek eredmenyere a hamis zold energia propagalasa, ami a hozza hasonloknak koszonhetoen atomellenessegben nyilvanul meg mara, konkret karokat, halaleseteket okozva.
"A 4-es pontnal irod, hogy mert szinten semmi ujat nem talalt fel, valahogy masoknak megsincs ilyen raketajuk. "
Ebben mit nem tudtal feldolgozni?
Nincs benne ellentmondas.
"Azt hogy valaki, csak az "effektivitas" vagy "haszon" alapjan foloslegesnek iteli a holdraszallast. . . azt egyszeruen nem akarom kommentalni, mert ezek szerint mas, "osszeegyeztethetetlen" vilagnezetunk van a tudomany teren."
A tudomany ismeri a korlatozott eroforrasok fogalmat is. Meg egy rakas olyan dolgot, amit Musk rendszeresen figyelmen kivul hagy a hatasvadaszat erdekeben. Szoval vicces, amit irsz.
A haszon (ami itt nem azonos a penzugybol ismert profittal) a biologiai/tarsadalmi letezesunk alapkove.
"Ilyen szempontbol Edisonnak azt mondtad volna, tok foloslegesen probalja a nepnek eladni az aramot mikor szaz evekig el voltak nelkule. "
Fals osszehasonlitas. Kisakkozod magadtol, hogy miert?
"A teslanak az a lenyege mint az iPhone-nak, csinalt egy elektroautot ami tetszett a piacnak/gazdagoknak - nem azok a bumfordi kis mutyurgepek (amik tudomanyosan effektivre vannak feljesztve), hanem amit szivesen meg is vesz valaki mar csak statusszimbolumkent. Tehat bebizonyitotta, h. az elektroautoknak is lehet imazst krealni."
Mindennek lehet imidzset krealni, ezt azota tudjuk, amiota ember az ember. Nem volt rajta mit bebizonyitani.
"Nem vitatkozni akarok, de a mai "tudosok" sokkal dogmatikusabban viszonyulnak a kutatasokhoz mint anno. Jobban kezdenek hasonlitani valami egyhazra, ahol bizonyos dolgokat meg teoretikusan sem szabad felhozni, mert a "kozosseg" elas teged es pa-pa allami penzek..."
Az allami penz az allamtol jon (mint elosztotol), nem a kozossegtol. Nem azert kapnak a rendorok fizetest mert az emberek rajonganak a rendorokert. Pont az allam feladata lenne az, hogy az adokat ertelmesen koltsek el, ne az egybites valaszto kivansagai alapjan.
"Akar milyen butasagba is oli a penzet Musk mar azert megeri, mert feszegeti a jelenlegi technologia felhasznalasanak hatarait (amit masok nem mernek, mert jaj mi van ha nem lesz haszon)."
Ez igy magaban nem all meg semmilyen szinten. Jellemzoen a tudomanyos alapkutatas az, ami nem elsodlegesen profitorientalt es javareszt az allam finanszirozza, pont emiatt. Az, hogy Musk mibe oli a penzet az o dolga, amig ehhez allami forrast nem vesz igenybe. Termeszetesen a SpaceX kapcsan orulok neki, hogy kapott allami penzt es informaciokat, de az elegge biztos talajon allt projektkent tudomanyos szemszogbol.
"Kell az ilyesmi. Ha belebukik legalabb megprobalta es tudjuk, hogy pl. nem erte meg. De ha mar 10-bol 1 a karogok ellenere bejon, akkor siman nyerunk vele mint emberek. Szerintem ennyi az egesz."
Ez a "minden fogorvos ezt ajanlja" problema. Amikor konnyen eladhato faszsaggal vonja magara a figyelmet (szerez versenyelonyt), akkor osszessegeben karos hatassal van a piacra, a versenytarsakra is. Tipikus pelda ennek eredmenyere a hamis zold energia propagalasa, ami a hozza hasonloknak koszonhetoen atomellenessegben nyilvanul meg mara, konkret karokat, halaleseteket okozva.
"A 4-es pontnal irod, hogy mert szinten semmi ujat nem talalt fel, valahogy masoknak megsincs ilyen raketajuk. "
Ebben mit nem tudtal feldolgozni?
Nincs benne ellentmondas."Azt hogy valaki, csak az "effektivitas" vagy "haszon" alapjan foloslegesnek iteli a holdraszallast. . . azt egyszeruen nem akarom kommentalni, mert ezek szerint mas, "osszeegyeztethetetlen" vilagnezetunk van a tudomany teren."
A tudomany ismeri a korlatozott eroforrasok fogalmat is. Meg egy rakas olyan dolgot, amit Musk rendszeresen figyelmen kivul hagy a hatasvadaszat erdekeben. Szoval vicces, amit irsz.
A haszon (ami itt nem azonos a penzugybol ismert profittal) a biologiai/tarsadalmi letezesunk alapkove.
Tolják odébb a fellövési időpontokat, így bánatomban űrnövényeket néztem.
Az első videónban Peggy néni saláta szürete látható: szépen nyesegeti a külső, öreg leveleket, majd az előzetesen formára hajtogatott alufólia közepébe helyezi, amit utána összetekernek, fekete filccel feliratoznak. Lenn a Földön már landolna is a folyékony nitrogénben és menne be a -80-as hüttőbe, de itt csak egy sok zsebes zsákig látjuk a folyamatot. A végén a maradék növényt is levágta, el is szabadult jó néhány szöszmösz meg szárazabb levél.
A VEG-3 kísérletben (2016-2018) egyébként saláta, káposzta és cabbage, mizuna (?) növekedését figyelik különböző kalcinált agyag golyókat tartalmazó egyszer használatos párnákon. A VEG-1 kísérlet során a gyökér képződés sebességét és eloszlását valamint a szemcseméret kapcsolatát vizsgálták a jelen lévő baktériumok mellett (idelent a gombusok szeretik megzabálni a növényzet). A vízellátást javítani kellett (injekciós fecskendővel locsolnak), illetve folyamatosan figyelik a páratartalmat és a hőmérsékletet (kevés: kiszáradt a növény - sok: megették a gombák). A mérések alatján az ISS-en termelt saláta baktérium tartalma jó, fertőtlenítős áttörölgetés ("megmosás") után fogyaszható. A palántákat 7 napos koruktól telepítik a párnákba. Három alkalommal, 7-10 naponta ehet meg a legénység növényenként kettő levelet, mielőtt tőből kivágnák a növényt (ennek a delét ehetik meg). Eközben folyamatosan vízmintákat is kell venni a bacikultúra vizsgálatához (és tényleg a -80-as hüttőben landol -95 fokon). A végén a növény, víz és párnaminták jönnek vissza mélyfagyasztva az első hajóval.
Így néz ki üzem közben az űrbéli klíma kamra:
Az első videónban Peggy néni saláta szürete látható: szépen nyesegeti a külső, öreg leveleket, majd az előzetesen formára hajtogatott alufólia közepébe helyezi, amit utána összetekernek, fekete filccel feliratoznak. Lenn a Földön már landolna is a folyékony nitrogénben és menne be a -80-as hüttőbe, de itt csak egy sok zsebes zsákig látjuk a folyamatot. A végén a maradék növényt is levágta, el is szabadult jó néhány szöszmösz meg szárazabb levél.
Így néz ki üzem közben az űrbéli klíma kamra:
M
molnibalage
Guest
Ennél a résznél kerestem a kandi kamerát mögöttem...
Ezt mondod, amikor olyan faszságok terjednek fénysebességel, mint:
- oltásellenesség...
- totálisan antitudományos konteók is...
- homeopátia...
- ezotéria és asztrológia a köbön...
- minden alap nélküli hit a "zöld" villamosáramtermelési módban...
- inkább nem sorolom tovább, mert már itt elsírná magát egy önérzetes logikusan gondolkodó ember...
Na ennyit a tudományos "dogmákról"....
A legszebb az egészben az, amikor a tudomány által lehetővé tett eszközökön osztják az észt az antitudományos balfaszok.
Ezen a ponton mosolygok, de jót. Musk üzelétbe pontosan azért szálltak be, mert hiába bukó eddig a termék a befektetői bizalom miatt most is lehet pénzt kivenni a részvényekből spekulációval. Lesz aki nyer ezen, de mikor csődöl az egész és összedől a kártyavár, akkor a többség veszít rajta.
Milyen olyan új elem van benne a rakétában, amit forradalmi és új alapelven fejlesztettek ki?A 4-es pontnal irod, hogy mert szinten semmi ujat nem talalt fel, valahogy masoknak megsincs ilyen raketajuk. Neha ugy erzem, hogy egyeseknek nem lehet elegge megfelelni, mert ugy is szar ha vegul sikerul valamit megvalositani
M
molnibalage
Guest
A saláta-káposzta magról nevelése viszonylag egyszerű. Azonban, ha a termést kellene fogyasztani az már nehezebb: ki kell virágoznia a növénynek és szépen csipesszel be kell őket egyenként porozni. Az első ilyen növény a paradicsom lesz 2017-ben, ezt előzte meg az őszirózsa (zinnia). 10 órásvörös-kék fényben es 14 órás sötétben nevelték 60 napig. Érdekes, hogy a túlöntözésre burjánzással reagálnak a salátafélék odafönt, de a műtrágya kioldódása lassabb, illetve a virágok kevésbé szeretik. Illetve eldobja a bimbót magasabb páratartalomnál.
McDonnell Douglas DC-X vertikalis felszallas es landolas, 1995-bol.
2019-re csúszik a JWST startja
http://www.urvilag.hu/amerika_es_az_urcsillagaszat/20171008_2019re_csuszik_a_jwst_startja
http://www.urvilag.hu/amerika_es_az_urcsillagaszat/20171008_2019re_csuszik_a_jwst_startja
Fogadni mernék, hogy a program mérnökei később hol dolgoztak tovább (és tényleg, a Blue Origint említi a wiki). Sajnos ebben a korszakban még ott terpeszkedett az űrsikló, illetve aki kitalálta a NASA kereskedelmi űrhajózási projektjét (COTS majd CRS), az még javában a CIA tockázati tőkealapját menedzselgette 50 millió dollár fölött diszpontálva (pl googlemaps is neki köszönhető).
Úgyhogy a műszakiak mellett kellett oda a Shuttle-programból való kiábrándulás és a jól megválasztott NASA igazgató is. Viszont így is gáz, hogy végül csak 2,5 cég (SpaceX, Orbital ATK meg a Sierra Nevada) volt képes bekerülni a programba (a többiek nem tudtak elég magán tőkét felmutatni, hogy életképesek legyenek). Ez a kortársak számára is meglepő volt.